Arm ist es nur, den Vorfall in Düsseldorf mit Heysel zu vergleichen.
Ruhig, Brauner!
ähm also ich gehe mal davon aus, das er meinte das durch solch einen Vorfall ähnliches ausgelöst werden kann! Und wenn man die Bilder gesehen hat, da habe ich mit einigen Leuten in Wolfsburg dann auch drüber gesprochen, das das auch sehr böse für die Leute hätte ausgehen können, die direkt an dem Banner standen! Daher verstehe ich nicht warum du ihm dann einen Vogel zeigen musst!
Genau das war gemeint.
Um sachlich zu bleiben (was dir scheinbar sehr schwerfällt, denn dein Ton ist gelinde gesagt gewaltig daneben): Vor der Love Parade in Duisburg hätten dir sicher auch eine Menge Leute gesagt, dass so etwas nicht passieren kann und es schon keine Massenpanik geben werde. In Düsseldorf ist nichts passiert, gut so. Dass sich so ein Feuer aber auch ganz schnell mal von einer brennenden Zaunfahne auf andere Bereiche ausweiten kann halte ich nicht für ausgeschlossen. Da vertraust du dann 100%ig auf die Sicherheitskräfte und die modernen Stadien? Mutig, mutig.
Natürlich war Heysel übertrieben, die Grundaussage ging auch mehr dahin, dass eine Massenpanik durchaus durch ein Feuer ausgelöst werden kann (was du mir unerklärlicherweise negierst) und diese Spackos mehr über eine verbrannte alberne Fahne heulen als darum, dass Menschenleben fahrlässig in Gefahr gebracht wurden.
Erstmal würde ich gern wissen, was an meinem Ton so daneben ist. Wenn ich etwas für völligen Unsinn halte, dann darf ich das ja wohl auch sagen oder?
Warum du die Loveparade hier anführst, weiß ich nicht. Wahrscheinlich aus dem selben Grund, aus dem du Heysel hier reingebracht hast, auch wenn du wahrscheinlich wieder nur sagen willst, dass eine Massenpanik hätte ausbrechen können.
Wohin hätte sich das Feuer denn ausbreiten können? Es kam ja wohl auch direkt jemand mit einem Feuerlöscher, aber selbst wenn der nicht da wäre, wie hätte sich das Feuer denn dann ausgebreitet? Die anderen Zaunfahnen wären draufgegangen, aber dann? Vielleicht noch ein Werbebanner, falls eins in der Nähe war, aber die Zeit der Holzstadien ist soweit ich weiß vorbei, also wär dann wohl auch nix weiter passiert.
Kurzfristige Panik hätte theoretisch ausbrechen können bzw. ist vielleicht sogar. Mehr aber auch nicht, da viele Leute es so schnell vermutlich gar nicht wirklich gecheckt haben und es sicherlich auch bei dem Spiel eine Menge Ordner gab, die notfalls hätten eingreifen und ordnen können.
Und ja, bei so etwas wie dem Brand einer Zanfahne vertraue ich bei den heutigen modernen Stadien absolut darauf, dass nix schlimmes passieren kann.
Das die CFHH sich inklusive Stellungnahme lächerlich verhalten hat, braucht man nicht zu diskutieren. Ebenso natürlich nicht, dass die Aktion völlig idiotisch war.
G
gelöscht
Guest
Also wie kann das sein, das das Plakat quasi komplett verbrannt ist, wenn gleich ein Feuerwehrmann da war
Ich habe zumindest erst einen gesehen, als das Ding sowieso nur noch vor sich hinglimmte! Auf den Bildern sieht man auch das Ding ziemlich lodern! Ich verstehe überhaupt nicht, warum du hier versuchst das ganze zu verharmlosen! Wohin das Feuer sich hätte ausbreiten sollen? Auf die Leute die direkt dahinter standen vielleicht?
Also wie kann das sein, das das Plakat quasi komplett verbrannt ist, wenn gleich ein Feuerwehrmann da war
Vielleicht weil der auch wollte, dass die Fahne abbrennt?
Nein, im ernst, natürlich war er nicht unmittelbar da, weil die Situation erst erkannt werden muss und derjenige mit dem Feuerlöscher dann noch dahin muss. Aber dafür ging es dann eben recht schnell.
Ich versuche hier überhaupt nichts zu verharmlosen. Die Zaunfahne ist komplett abgefackelt, es gab angeblich ein paar kleinere Brandverletzungen, die aber wohl nicht klinisch behandelt werden mussten. Und auch die HSV Fans hätten wohl daran gedacht sich weg zu stellen, falls das Feuer noch höher gelodert hätte und aus welchen Gründen auch immer keiner mit Feuerlöscher gekommen wäre.
Ich glaube du unterschätzt die Dynamik einer Massenpanik ganz gewaltig, da kann es durchaus ausreichen, wenn an der falschen Stelle eine Handvoll Leute abdreht.
Es ist zum Glück nichts weiter passiert, aber bitte sei nicht so blind zu glauben, dass es nicht zu einer Panik hätte kommen können.
Und eine Panik in einem dicht gefüllten Stehblock ist nicht zu unterschätzen.
G
gelöscht
Guest
Ich hab im nachhinein in Wolfsburg auch gedacht, was da so eine Panik auslösen kann! Da war ja überhaupt kein rauskommen!:eek:
Ich weiß nicht, ob die einfach zu viele Tickets für den Bereich verkauft haben oder einfach welche mit Sitzplatzticks sich reingestellt haben. War ja kein Problem da es keine Kontrollen gab.
F
Fliegenfänger
Guest
Also ist ihm doch noch ein Rest von Vernunft geblieben. Schade daß er nicht schon vor dem vdV-Deal die Segel gestrichen hat.
Also ich habe mir diese Saison schon so ein paar HSV-Spiele angeschaut und fand VdV nie besonders gut..
G
gelöscht
Guest
Der ist übern Zenit, vgl. Diego. Immer noch ein feiner Kicker, der auch uns sofort helfen würde, aber eine Granate war er auch zuletzt in Tottenham nicht mehr.
Er ist sicher weit von alter Form entfernt, ich hatte aber den Eindruck, daß seine Verpflichtung der ganzen Mannschaft, welche ja bis dato quasi tot war, doch einen Ruck gegeben hat. Wegen mir hätten die ruhig auf den Abstiegsplätzen weiterwurschteln können.
Der schaut ein wenig gequält, weil der Aufsichtsrats des H$V, der im in den Hintern gekrochen ist, die Heimreise noch nicht angetrreten hat.
http://www.welt.de/sport/fussball/b...-ohne-Millionen-von-Maezen-Kuehne-planen.html
Bremen
Moderator
Richtig, für die Momente, die ein Spiel entscheidend prägen könnten, sind solche Spieler prädestiniert.
Unsere Nachbarn mit dem großen Ego haben auch nicht gut gewirtschaftet:
http://bundesliga.t-online.de/hamburger-sv-macht-verluste-von-6-6-millionen-euro/id_61335966/index
Wenn die wirklich die 5 Genannten veräußern wollen und dafür mit Einnahmen von 6 Mio rechnen, haben sie ja einen ordentlichen Verlust gemacht. Wenn ich nicht irre, wurden doch seinerzeit allein für Berg 10 Mio hingeblättert, für Rajkovic waren es 2,5 Mio und für Ilicevic 4,0 Mio
http://bundesliga.t-online.de/hamburger-sv-macht-verluste-von-6-6-millionen-euro/id_61335966/index
Wenn die wirklich die 5 Genannten veräußern wollen und dafür mit Einnahmen von 6 Mio rechnen, haben sie ja einen ordentlichen Verlust gemacht. Wenn ich nicht irre, wurden doch seinerzeit allein für Berg 10 Mio hingeblättert, für Rajkovic waren es 2,5 Mio und für Ilicevic 4,0 Mio
