Frank Baumann (Sportvorstand Schalke 04)

  • Ersteller des Themas Ersteller des Themas Rudi64
  • Erstellungsdatum Erstellungsdatum

Frank Baumann hört im Sommer 2024 auf. Diese Entscheidung findet ihr...

  • .... richtig

    Votes: 55 74,3%
  • ... egal

    Votes: 8 10,8%
  • ... falsch

    Votes: 11 14,9%

  • Total voters
    74
Interessant! Hat man bei den Beratungen nicht die Vergangenheit mit einbezogen? Da gab es doch schon mehrere Möglichkeiten für Baumann, Spieler teuer zu verkaufen, die günstig eingekauft bzw. ausgebildet wurden und die er dann verpasst hat. Und im Prinzip hat er doch mit vielen Transfers das komplette Gegenteil gemacht.
Du vergisst die schonungslose Analyse des ASR in der Causa FB. Diese sechs Personen haben Alles auf den Prüfstand gebracht, um letztendlich diese Lösung zu präsentieren. Ursachenforschung und grundsätzliche Verständnisprobleme des Fußballgeschäfts inbegriffen, vgl. Dr Weiss.
Dr Born hat ebenfalls verlautbaren lassen, dass keine Alternative benannt worden sei und somit FB logischerweise im Amt bleibt. Vom ASR ist auch nie jemand Anderes kontaktiert worden. Eine Agentur (welche?) hat sie beraten. Am Ende war es für alle völlig überraschend, dass FB die Idealbesetzung ist, was die Mehrheit der Werderfans schon vorher gewusst hat. Was hier auch völlig unterschlagen wird, dass FB den Job weitermachen will, obwohl er es gar nicht nötig hat. Das kann man ihm gar nicht hoch genug anrechnen. FB selber will 2024 Werder in der 1.Liga sehen. Am besten schon vorher, aber man sollte bei solchen Zielen nicht kleinlich sein.
Ich beschreibe diesen Findungsprozess als Das Königlich bremische Amtsgericht in Anlehnung an eine Fernsehserie aus den 70ern.
 
Ein Stück weit sollten wir in Erwägung ziehen, dass bei den Gesprächen zwischen AR und Baumi tatsächlich etwas Interessantes herausgekommen sein könnte. Alles können wir nicht beurteilen. Baumann konnte auch Kaliber wie Gnabry und Kruse für Werder begeistern. Ich kann mir vorstellen, dass er im Vier-Augen-Gespräch anders rüberkommt als in der Öffentlichkeit.
 
Ein Stück weit sollten wir in Erwägung ziehen, dass bei den Gesprächen zwischen AR und Baumi tatsächlich etwas Interessantes herausgekommen sein könnte. Alles können wir nicht beurteilen. Baumann konnte auch Kaliber wie Gnabry und Kruse für Werder begeistern. Ich kann mir vorstellen, dass er im Vier-Augen-Gespräch anders rüberkommt als in der Öffentlichkeit.
Was soll denn das Interessante gewesen sein, dass offenbar der Öffentlichkeit vorenthalten wird?

Wow.
Kruse hatte nach Wolfsburg keinen großen Markt, das er hier war, hat ihm letztlich mehr geholfen als uns mMn.
Gnabry wurde hier von Bayern zwischengeparkt, ohne auch nur den Hauch einer Chance, dass er hier länger bleibt, wenn er sich nicht schwer verletzt oder völlig unterperformed.
Tolle Einkäufe...

Hätte da eher Delaney oder Augustinsson genannt, die vorher auch nur Experten wirklich auf dem Zettel hatten.
 
Ein Stück weit sollten wir in Erwägung ziehen, dass bei den Gesprächen zwischen AR und Baumi tatsächlich etwas Interessantes herausgekommen sein könnte. Alles können wir nicht beurteilen. Baumann konnte auch Kaliber wie Gnabry und Kruse für Werder begeistern. Ich kann mir vorstellen, dass er im Vier-Augen-Gespräch anders rüberkommt als in der Öffentlichkeit.
Das sowieso. Baumanns Außendarstellung war/ist katastrophal.
 
„Wenn man sich anschaut, was die ökonomischen Treiber im Fußball sind, dann steht an erster Stelle das Thema Kaderwert“, sagte Weiß. Diesen maximiere man „über die kontinuierliche Weiterentwicklung der Spieler, die sich aktuell im Kader befinden, aber auch durch eine intelligente Transferpolitik, die auch viel mit Scouting zu tun hat“. In beiden Punkten sieht der Aufsichtsrat Frank Baumann trotz des Abstiegs aus der Bundesliga als beste Lösung für die Zukunft an.

Interessant! Hat man bei den Beratungen nicht die Vergangenheit mit einbezogen? Da gab es doch schon mehrere Möglichkeiten für Baumann, Spieler teuer zu verkaufen, die günstig eingekauft bzw. ausgebildet wurden und die er dann verpasst hat. Und im Prinzip hat er doch mit vielen Transfers das komplette Gegenteil gemacht.

Absolut richtig. Ich habe das Gefühl, dass man sich gar nicht richtig mit Alternativen auseinandergesetzt hat (ich meine richtig im Detail), sondern Frank Baumann immer die Nr. 1 Lösung war und ist und man zuerst mit ihm die Gespräche gesucht hat. In diesen Gesprächen war er wohl so überzeugend, dass man sich gar nicht die Mühe gemacht hat weiter zu gucken. Das ist nur meine Vermutung, würde aber sehr gut zu den derzeitigen Leuten passen. Herr Weiß vom AR hat ja gesagt "Wir haben Frank das klare Signal gegeben, dass unser Prozess eine intensive Auseinandersetzung mit ihm und seiner Arbeit vorsieht. D.h wir haben mit keinem anderen Kandidaten eine Vertragsverhandlung geführt". Ja, prima! Man hat nicht mal die Konditionen bei anderen möglichen Kandidaten reingeholt! Man hat das wirtschaftlich nicht mal verglichen und dann noch einmal abgewogen. Frank war immer die Nr. 1 für den AR! Für meinen Geschmack wird da nicht richtig gearbeitet. Denn, wenn es eine kompromisslose Aufarbeitung gegeben hätte, dann wäre FB wohl nicht mehr GF Sport. Wie geht man denn in so einem Prozess vor? Vereinfacht erstellt man ein Anforderungsprofil "Wen brauchen wir für diese Position". Dann werden Kandidaten gescreent, also "Kann die Person das?. Frank Baumann hat bis heute, mit sehr wenigen Ausnahmen, eindrucksvoll bewiesen, dass er das eben nicht kann. Werder steht nicht durch Zufall in der 2. Liga, sondern durch Mismanagement in der sportlichen Führung! Die Aufarbeitung war sicherlich so kompromisslos wie die nach der Saison 2019/2020!
 
Zuletzt bearbeitet:
Absolut richtig. Ich habe das Gefühl, dass man sich gar nicht richtig mit Alternativen auseinandergesetzt hat (ich meine richtig im Detail), sondern Frank Baumann immer die Nr. 1 Lösung war und ist und man zuerst mit ihm die Gespräche gesucht hat. In diesen Gesprächen war er wohl so überzeugend, dass man sich gar nicht die Mühe gemacht hat weiter zu gucken. Das ist nur meine Vermutung, würde aber sehr gut zu den derzeitigen Leuten passen. Herr Weiß vom AR hat ja gesagt "Wir haben Frank das klare Signal gegeben, dass unser Prozess eine intensive Auseinandersetzung mit ihm und seiner Arbeit vorsieht. D.h wir haben mit keinem anderen Kandidaten eine Vertragsverhandlung geführt". Ja, prima! Man hat nicht mal die Konditionen bei anderen möglichen Kandidaten reingeholt! Man hat das wirtschaftlich nicht mal verglichen und dann noch einmal abgewogen. Frank war immer die Nr. 1 für den AR! Für meinen Geschmack wird da nicht richtig gearbeitet. Denn, wenn es eine kompromisslose Aufarbeitung gegeben hätte, dann wäre FB wohl nicht mehr GF Sport. Wie geht man denn in so einem Prozess vor? Vereinfacht erstellt man ein Anforderungsprofil "Wen brauchen wir für diese Position". Dann werden Kandidaten gescreent, also "Kann die Person das?. Frank Baumann hat bis heute, mit sehr wenigen Ausnahmen, eindrucksvoll bewiesen, dass er das eben nicht kann. Werder steht nicht durch Zufall in der 2. Liga, sondern durch Mismanagement in der sportlichen Führung! Die Aufarbeitung war sicherlich so kompromisslos wie die nach der Saison 2019/2020!
Zu dem "Auswahlverfahren", wer war denn damals die Alternative zu Baumann und warum hat er sich gegen die anderen Kandidaten (wer waren die?) durchgesetzt?
Baumann war hier mäßig erfolgreich im Scouting tätig, soweit ich weiß, hat dann "Päusken" gemacht, als Eichin hier war.
Als der zu unbequem wurde und seine Schuldigkeit getan hatte, wurde er zurückgeholt von Bode.
So etwas wie ein Auswahlverfahren gibt es hier mMn gar nicht.
Siehe auch das Scouting, was genau befähigt Clemens Fritz und seine Buddies?
Hier wird jede neuralgische Position intern besetzt, das war so und wird wohl auch so bleiben, ob erfolgreich oder nicht.
Ist Vergangenheit, Gegenwart und zumindest die nahe Zukunft hier.
 
Zu dem "Auswahlverfahren", wer war denn damals die Alternative zu Baumann und warum hat er sich gegen die anderen Kandidaten (wer waren die?) durchgesetzt?
Baumann war hier mäßig erfolgreich im Scouting tätig, soweit ich weiß, hat dann "Päusken" gemacht, als Eichin hier war.
Als der zu unbequem wurde und seine Schuldigkeit getan hatte, wurde er zurückgeholt von Bode.
So etwas wie ein Auswahlverfahren gibt es hier mMn gar nicht.
Siehe auch das Scouting, was genau befähigt Clemens Fritz und seine Buddies?
Hier wird jede neuralgische Position intern besetzt, das war so und wird wohl auch so bleiben, ob erfolgreich oder nicht.
Ist Vergangenheit, Gegenwart und zumindest die nahe Zukunft hier.

Richtig. Im Prinzip war die AR Wahl auch schon eine Selektion bzw. wurde dort schon Politik gemacht und nicht der freie Markt hat entschieden. Und wir wissen ja, dass eine Zentralwirtschaft immer die schlechteren Ergebnisse liefert als der freie Markt. Von daher, wundern muss man sich nicht. Vielleicht sollte man an diesen Strukturen arbeiten, die Herr Weiß nannte. Aber so schlau ist er auch, wer sägt schon an seinem eigenen Ast. Dann lieber nett und in der Familie sein. Klingt auch gut im Lebenslauf.
 
Was soll denn das Interessante gewesen sein, dass offenbar der Öffentlichkeit vorenthalten wird?

Wow.
Kruse hatte nach Wolfsburg keinen großen Markt, das er hier war, hat ihm letztlich mehr geholfen als uns mMn.
Gnabry wurde hier von Bayern zwischengeparkt, ohne auch nur den Hauch einer Chance, dass er hier länger bleibt, wenn er sich nicht schwer verletzt oder völlig unterperformed.
Tolle Einkäufe...

Hätte da eher Delaney oder Augustinsson genannt, die vorher auch nur Experten wirklich auf dem Zettel hatten.

Kruse zu holen war einfach nur genial.
In Wolfsburg hatte er auch keine schlechte Zeit damals, nur nicht optimal.
Gnabry ein Jahr plus dicke Ablöse ist auch besser als nichts.
Der Punkt ist aber, dass Baumi solche Kaliber überhaupt holen konnte, was seinem Vorgänger nicht möglich gewesen wäre. Das ist wie bei Schalke damals, als Magath Kaliber wie Raul und Huntelaar holen konnte.
Klaassen könnte man auch nennen.
Zurück zur Gegenwart, Thema Gespräche mit dem AR: Mir sind auch allgemein Leute suspekt, die sich nach außen zu glatt präsentieren können. Ein leichtes Unbehagen in der Öffentlichkeit hat schon große Leute wie TS ausgezeichnet. Gut, bei einem Geschäftsführer ist das etwas anders zu bewerten, aber da fehlt einfach so einer wie Born im Gesamtpaket.
 
Kruse zu holen war einfach nur genial.
In Wolfsburg hatte er auch keine schlechte Zeit damals, nur nicht optimal.
Gnabry ein Jahr plus dicke Ablöse ist auch besser als nichts.
Der Punkt ist aber, dass Baumi solche Kaliber überhaupt holen konnte, was seinem Vorgänger nicht möglich gewesen wäre. Das ist wie bei Schalke damals, als Magath Kaliber wie Raul und Huntelaar holen konnte.
Klaassen könnte man auch nennen.
Zurück zur Gegenwart, Thema Gespräche mit dem AR: Mir sind auch allgemein Leute suspekt, die sich nach außen zu glatt präsentieren können. Ein leichtes Unbehagen in der Öffentlichkeit hat schon große Leute wie TS ausgezeichnet. Gut, bei einem Geschäftsführer ist das etwas anders zu bewerten, aber da fehlt einfach so einer wie Born im Gesamtpaket.
Warum konnte Baumann denn solche Kaliber holen?
Doch auch nur weil der nützliche Herr Eichin ihm das Geld dafür bereitgestellt hat.
Bestimmt nicht, weil Menschenfänger Baumann die angelockt hat.
 
Ob es ein guter oder schlechter Tag für Werder gestern war, das werden wir noch sehen. Für mich aber ein sehr, sehr komischer Beigeschmack. Ich kann mir tatsächlich nicht vorstellen, dass auf dem Markt keine bessere Alternative als Frank Baumann zur Verfügung steht (damit meine ich auch Leute, die unter Vertrag stehen). Von daher zweifle ich, ohne die interne Analyse und Entscheidungsfindung exakt zu kennen, es alles sehr stark an. Florian Weiß gibt zwar glaubwürdig zu Protokoll, dass man sich mit Alternativen auseinandergesetzt hätte. Nun ja, nun frage ich mich: Wie weit hat man sich mit Ihnen auseinandergesetzt? Und wieso sagt man das noch ausdrücklich 2x auf einer PK? Für mich ist das normal, dass man sich mit Alternativen, sehr ins Detail, auseinandersetzt. Dazu müsst ihr mal darauf achten wie der Herr Weiß vorträgt, er guckt immer Baumann an als ob er ein Ok von Baumann wartet. Für mich wirkt das nicht sehr unabhängig und autoritär (mein persönlicher Geschmack).

Nun zu Baumann: Dass Baumann von hoher Resilienz spricht und dass das ihn auszeichnet, finde ich schon witzig. Zitat "Ich möchte die Verantwortung auch in den schwierigen Zeiten weiter übernehmen. Meine hohe Resilienz zeichnet mich auch aus und hilft mir, unter Stress und Druck gut zu funktionieren". Wir alle wissen, dass Baumann unter normalen Umständen nicht mehr GF Sport sein dürfte. Er hat es einer Art Protektionismus zu verdanken, die heilige Werder-Familie und nicht einer besonderen Managementstärke. Weiterhin sagt er aus, unter Stress und Druck gut zu funktionieren. Aha, wo war denn diese gute Funktionsweise in der letzten Saison als es stressig wurde und Druck aufkam? Weiterhin finde ich es witzig, dass Baumann zu den Zielen bis 2024 erzählt "durch sportliche Erfolge, durch Marktwertsteigerungen unserer Spieler und gutes Verhandlungsmanagement wieder Werte schaffen". Das kann man doch bitte - unter Anbetracht der ganzen äußerst gravierenden Fehlentscheidungen bis vor 9 Monaten - nicht ernst nehmen. Und dann zu der Strategie: Das ist nichts neues und nichts innovatives. Datenbasierte Entscheidungen, das macht jeder Verein, das macht schon jede kleine Bäckerei.

Der jetzige, kurzfristige Höhenflug unter Werner, ein großer Anteil wird noch der Trainereffekt sein, darf das Bild nicht verzerren. Aber hat es leider. Die Verkäufe von Rashica, Sargent usw. darf man auch nicht zu sehr am Verhandlungsgeschick von Baumann festmachen. England schwimmt im Geld, das Bild verzerrt zusätzlich. Baumann wird sicherlich nicht in der Verhandlungen so überzeugend gewesen sein, dass er die Ablöse verdoppelte. Was ich damit sagen möchte: Es lag sicherlich nicht in der Macht von Baumann, sondern der Engländer. Wenn die jemanden wollen, dann kaufen die den. Auch das wird Baumann wissen und wird vielleicht das erste oder zweite Angebot abgelehnt haben. Mehr aber auch nicht. Das traue ich jedem Landesligamanager zu.

Insgesamt finde ich es sehr schade, dass Werder, die Chance für einen konsequenten Wechsel auf der Position GF Sport, nicht genutzt hat. Ich bin mir sicher, dass es bessere Alternativen gibt.

:tnx::tnx:
 
Ich kann den obigen Post zu 100% so unterschreiben. Den Begriff Resilienz muss man vor dem Hintergrund von M. Eberl sehen. Das kam doch vom Weiss, der nun Psychologe ist.
Ich kann nur den Post von Burdenski noch mal in Erinnerung rufen ()
Auch b&b sieht diese VVL sehr kritisch. Aber die Mehrheit der Werderfans wollen ein Weiter So, vgl. Umfrage Deichstube. Und genau das wird passieren.
Der ASR besitzt keine fußballerische Fachkompetenz und hat dementsprechend entschieden. Was wollen denn eine Frau Hiller, Wintermann oder ein Dr Weiss Substantielles beitragen? In der nächsten JHV wird Fuchs von seinem ARV-Posten durch HHG erlöst werden.
Ich bleibe bei meiner Prognose, dass der 24.ST ein Wendepunkt für Werder sein wird. Dann spielt man in HH und kann bei einer Niederlage in einen sehr negativen Flow kommen?! Zudem müssen wir noch nach St.Pauli und Gelsenkirchen. Keine leichten Spiele. Kranenkamp prognostiziert Platz 4, den ich auch so unterschreiben würde. Dann werden wir mal sehen, was FB & CF als Kaderplaner im zweiten Jahr 2.Liga hinbekommen?
Es würde mich nicht wundern, wenn der ASR dann seinen gestrigen Entscheidungsprozess auf Druck der Öffentlichkeit offenlegen müsste?
Insgesamt ist diese VVL nun wirklich keine Überraschung und zeigt, dass dieser ASR, entgegen seinen gestrigen Bekundungen, ein Weiter So eingeleitet hat.

:tnx::tnx:
 
Du vergisst die schonungslose Analyse des ASR in der Causa FB. Diese sechs Personen haben Alles auf den Prüfstand gebracht, um letztendlich diese Lösung zu präsentieren. Ursachenforschung und grundsätzliche Verständnisprobleme des Fußballgeschäfts inbegriffen, vgl. Dr Weiss.
Dr Born hat ebenfalls verlautbaren lassen, dass keine Alternative benannt worden sei und somit FB logischerweise im Amt bleibt. Vom ASR ist auch nie jemand Anderes kontaktiert worden. Eine Agentur (welche?) hat sie beraten. Am Ende war es für alle völlig überraschend, dass FB die Idealbesetzung ist, was die Mehrheit der Werderfans schon vorher gewusst hat. Was hier auch völlig unterschlagen wird, dass FB den Job weitermachen will, obwohl er es gar nicht nötig hat. Das kann man ihm gar nicht hoch genug anrechnen. FB selber will 2024 Werder in der 1.Liga sehen. Am besten schon vorher, aber man sollte bei solchen Zielen nicht kleinlich sein.
Ich beschreibe diesen Findungsprozess als Das Königlich bremische Amtsgericht in Anlehnung an eine Fernsehserie aus den 70ern.

:tnx::tnx:
 
Ein Stück weit sollten wir in Erwägung ziehen, dass bei den Gesprächen zwischen AR und Baumi tatsächlich etwas Interessantes herausgekommen sein könnte. Alles können wir nicht beurteilen. Baumann konnte auch Kaliber wie Gnabry und Kruse für Werder begeistern. Ich kann mir vorstellen, dass er im Vier-Augen-Gespräch anders rüberkommt als in der Öffentlichkeit.

Max Kruse ist gekommen, weil er hier noch ein unbestelltes Feld hatte (siehe WOB).;) .... und die Kohle stimmte.
Gnabry kam wegen den bekannten Einschränkungen. Er bekam die Zusage der Spielgarantie, die er bei Arsenal nicht hatte.
Nix Baumänn.
 
Kruse zu holen war einfach nur genial.
In Wolfsburg hatte er auch keine schlechte Zeit damals, nur nicht optimal.
Gnabry ein Jahr plus dicke Ablöse ist auch besser als nichts.
Der Punkt ist aber, dass Baumi solche Kaliber überhaupt holen konnte, was seinem Vorgänger nicht möglich gewesen wäre. Das ist wie bei Schalke damals, als Magath Kaliber wie Raul und Huntelaar holen konnte.
Klaassen könnte man auch nennen.
Zurück zur Gegenwart, Thema Gespräche mit dem AR: Mir sind auch allgemein Leute suspekt, die sich nach außen zu glatt präsentieren können. Ein leichtes Unbehagen in der Öffentlichkeit hat schon große Leute wie TS ausgezeichnet. Gut, bei einem Geschäftsführer ist das etwas anders zu bewerten, aber da fehlt einfach so einer wie Born im Gesamtpaket.

Klaassen war ein Steidten-Mann.
 
Warum konnte Baumann denn solche Kaliber holen?
Doch auch nur weil der nützliche Herr Eichin ihm das Geld dafür bereitgestellt hat.
Bestimmt nicht, weil Menschenfänger Baumann die angelockt hat.
Um Grunde hat Baumann nicht einkaufen können weil Eichin das Geld beschafft hat. Besser: Eichin hat das Geld beschafft, damit Baumann (Eichin bestimmt sogar selbst lieber) einkaufen konnte.
 
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