...und es geht schon wieder los....das nächste Talent, welches vom Hof gejagt wird, woanders aufblüht, Tore am Fließband macht und in spätestens 4 Jahren ist er dann in England und bei Werder will es wieder keiner gewusst haben....
38 - Paul Erevbenagie
- Ersteller des Themas Oberfrankenwerderanerin
- Erstellungsdatum
Hab ich ja geschrieben, was aus meiner Sicht ganz erheblich dagegen spricht, aber ich wiederhole es nochmal.
Erstmal die Fakten:
-Paul hat 0 Erfahrung auf Profi-Niveau. Er hat noch keine Minute gegen Profis auf Wettbewerbsniveau gespielt.
-Unsere Mannschaft spielt denkbar instabil
Was kann also passieren, wenn man einen völlig unerfahrenen Mann direkt in die Startelf stellt?
1. Er spielt super und alle feiern ihn.
Das erwarten wir und wollen wir sehen.
2. Er spielt solala, wird irgendwann regulär ausgewechselt.
Wäre immer noch okay, der sportliche Nutzen für uns wäre aber auch gleich null.
3. Er spielt schlecht und wird zur Halbzeit ausgewechselt.
Das will niemand. Wäre natürlich sportlich gesehen Mist, aber vor allem für ihn. Das ist ein Schlag ins Gesicht, wenn man so früh rausgenommen werden muss.
Was macht also ein guter Trainer? Er wägt ab. Die wahrscheinlichste Variante ist niemals #1. Wenn man also Alternativen zur Verfügung hat, wird man diese spielen lassen und das Talent erstmal reinschnuppern lassen über 2-3 Spiele. Das kann auch schon nach einem Spiel so gut laufen, dass man im nächsten Spiel die Startelf als gute Option sieht. Aber warum Risiko eingehen und ein Talent verunsichern, wenn dazu keine Eile oder Notwendigkeit besteht? Der Junge kann auch ein paar Spiele warten. Das schadet weder seiner Entwicklung, noch seinem Ego. Blöde wird es nur, wenn er überhaupt keine Chance bekommt oder so wenig, dass es quasi keine Chance ist.
Als Beispiele dienen hier z.B. Keke Topp oder Karim Coulibaly. Karim musste dann durchspielen nach seiner wirklich katastrophalen Leistung gegen Leverkusen. Am Ende alles gut, aber das war auch sehr glücklich. Keke als Beispiel hat selbst gesagt, dass er mit dem Niveau der Bundesliga überfordert war.
@*Eisbaer*
Wie soll er denn Erfahrung auf Profi-Niveau erlangen, wenn er gegen diese nicht in der Bundesliga spielen darf? Abgesehen davon, waren die Gegner in den Testspielen auch teilweise Profimannschaften.
Was die fehlende Stabilität der Mannschaft angeht, dies kann man wohl kaum einem jungen Spieler vorwerfen! Dafür sind andere verantwortlich...
So überzeugend sind unsere Alternativen auf Paul seiner Position bislang in den Voreitungsspielen oder im Pokal jedenfalls nicht gewesen, als das er nicht auch eine Chance verdient hätte, sich in der Bundesliga zu zeigen. Es macht in meinen Augen auch mehr Sinn, ihn dann am ersten Spieltag gegen Freiburg aufzustellen, die dann vermutlich auch noch nicht sattelfest eingespielt sind, als bspw. am 5. Spieltag gg. Dortmund oder am 14. Spieltag gegen die Bayern.
Wie soll er denn Erfahrung auf Profi-Niveau erlangen, wenn er gegen diese nicht in der Bundesliga spielen darf? Abgesehen davon, waren die Gegner in den Testspielen auch teilweise Profimannschaften.
Was die fehlende Stabilität der Mannschaft angeht, dies kann man wohl kaum einem jungen Spieler vorwerfen! Dafür sind andere verantwortlich...
So überzeugend sind unsere Alternativen auf Paul seiner Position bislang in den Voreitungsspielen oder im Pokal jedenfalls nicht gewesen, als das er nicht auch eine Chance verdient hätte, sich in der Bundesliga zu zeigen. Es macht in meinen Augen auch mehr Sinn, ihn dann am ersten Spieltag gegen Freiburg aufzustellen, die dann vermutlich auch noch nicht sattelfest eingespielt sind, als bspw. am 5. Spieltag gg. Dortmund oder am 14. Spieltag gegen die Bayern.
Wie gesagt, der richtige Weg führt über Einwechslungen. Das kann dann schnell gehen oder langsam. Das hängt von ihm ab. Theoretisch kann er schon im ersten Kurzeinsatz so stark überzeugen, dass er ein Spiel später in der Startelf steht.
Niemand sagt, dass er gar nicht spielen soll.
Aber Testspiele. Das hat keinen Wert. Da spielt niemand 100%.
Das war auch nicht der Punkt dabei. Mir ging es dabei eher darum, dass man in einer instabilen Mannschaft solche Risiken nicht eingeht. Und damit ist nicht das sportliche Risiko gemeint, sondern das Talent. Wenn du eine funktionierende Mannschaft hast, die super zusammen spielt, dann kannst du da den Busfahrer reinwerfen und es wird laufen. Aber bei instabilen Mannschaft steigt die Wahrscheinlichkeit exponentiell an, dass das Talent floppt. Und wallah, das nix gut diese.
Grundsätzlich ist es aus meiner Sicht besser, wenn man junge Spieler langsam heranführt. Said El Mala kam letzte Saison in den ersten Spielen auch erst nach einer Stunde aufs Feld.
Aber unsere Alternativen sind aber in der Tat derzeit so schwach, dass ich es begrüßen würde, wenn Paul gegen Freiburg von Beginn an spielen würde.
Aber unsere Alternativen sind aber in der Tat derzeit so schwach, dass ich es begrüßen würde, wenn Paul gegen Freiburg von Beginn an spielen würde.
Nachtrag zu meinem Beitrag #105 -> "Wer nichts wagt, kann nur verlieren!"
"Wer zu viel wagt, kann ebenfalls verlieren"
Beim HSV hat gerade ein 16 jähriger in seinem ersten Spiel ein Tor gemacht, beim HSV überlegen sie ihn auch in der Startelf einzusetzen weil er es sich verdient hat.
Bei uns setzt man dann lieber auf andere, die sich nichts verdient haben.
Zuletzt bearbeitet:
Die waren auch so schlau und haben ihn im Pokal eingesetzt. Hätte ich auch bei Paul befürwortet als Bewährungsprobe. Thioune hat sich dazu entschieden, lieber ein Testspiel draus zu machen.
Sowas würde bei uns niemals passieren...
Den Hype steuern? Das Beispiel Musah zeigt doch genau das Gegenteil von dem was man deiner Meinung nach erreichen will. Würde Musah spielen und dabei keine guten Leistungen zeigen, dann wäre auch sein Berater ruhig. So spielt er im Prinzip nicht, was wohl auch entgegen der Absprachen ist, und nun hat man das Theater.
Dieses Gerede von langsam Aufbauen, Spieler schützen, der ist noch nicht soweit...bla bla.
Wenn ein Spieler noch nicht so weit ist, dann hat er nichts im Profi Kader zu suchen. Letztendlich wird es immer so sein, dass sich die Spreu vom Weizen trennt, entweder man packt es oder eben nicht. Wenn ein Spieler sich selber dem Druck gewachsen fühlt, dann sollte man ihm das Vertrauen schenken, nur leider sehen genau das einige bei uns im Verein anders. Sie meinen, sie wüssten es besser.
Musah ist von sich offensichtlich überzeugt bereit zu sein, und hat das auch schon gezeigt daß er es kann, aber nee, warum ihn für die Vorbereitung belohnen und ihm vertrauen schenken.
Zuletzt bearbeitet:
Hast Du nicht vorhin gesagt, dass PE keinerlei Erfahrung auf Profi-Niveau hat und ihn deswegen (gegen einen Fünftligisten) im Pokal eingesetzt hättest? Meines Wissens nach ist die 5. Liga klar dem Amateurbereich zuzuordnen,also hätte PE wieder keine Erfahrung auf Profi-Niveau gewonnen!
Richtig. Aber zumindest Wettkampfniveau. Wie bei Topp damals. Daraus könnte man zumindest ein wenig ableiten. So stehen wir immer noch mit Fragezeichen da.
Das sind nur Ausreden mit dem Heranführen. Die bekommen es einfach nicht hin nen jungen Spieler zu integrieren und der Trainer möchte es sich mglw. mit den Stammspieler nicht verscherzen. So schaut es wohl aus. Wir brauchen nen Trainer dem das egal ist und der endlich mal nach Leistung aufstellt. Das kann dann auch nur ein erfahrener Trainer sein. Aber zu uns will ja keiner, weil die Verantwortlichen immer irgendwie mit rein funken. Jedenfalls macht es für mich den Eindruck
... und diese Fragezeichen bleiben dann, möglicherweise, bis zur 2. Runde des DFB-Pokals, stehen, weil sich erst dann dort für PE die Möglichkeit bietet, sich auf Wettkampfniveau (gegen einen evtl. wieder unterklassigen Gegner) zu zeigen?
Jeder konnte doch in der Vorbereitungsphase sehen, dass PE die theoretischen Voraussetzungen auch im Praktischen umzusetzen wusste, also wo ist das Risiko, ihn jetzt im Bundesligaspiel einzusetzen? Ist doch wie bei fast allem, was nützt mir die beste Theorienote, wenn ich das Erlernte dann nicht in der Praxis zeigen darf. Wenn ich mein Freischwimmerabzeichen habe, aber dann nicht wieder ins Becken steige, kann aus mir auch kein Olympiateilnehmer werden, also "learning by doing"!
Wieso muss ich mich eigentlich immer wiederholen? Wer sagt denn, dass Paul keine Spielminuten bekommen wird, selbst wenn er nicht in der Startelf steht? Über das Thema kann man sich ja gerne unterhalten, wenn er nicht zum Einsatz kommt, aber aktuell ist davon doch gar nicht auszugehen. Im Pokal kam er früh als Joker und auch Sonntag wird er zu 100% seine Spielzeit bekommen. Nur sehr wahrscheinlich halt NOCH nicht von Anfang an.
Ok, dann verschieben wir die Diskussion auf Montag, da ich am Sonntag in Freiburg dabei bin und somit erst spät am Abend zurückkommen werde. 
P.S. Gibt übrigens weitere Emojis!
P.S. Gibt übrigens weitere Emojis!
Hierbei wird aber etwas entscheidendes übergangen. Der HSV überlegt, ihn auch in der Liga in der Startelf spielen zu lassen, als Belohnung für die gezeigten Leistungen. Bei uns wird es kategorisch ausgeschlossen, den besten Spieler der Vorbereitung in der Startelf spielen zu lassen. Und genau da wird das Leistungsprinzip ausgehebelt. Paul war der beste offensiv Spieler der gesamten Vorbereitung, und damit besser als alle anderen in unserem Kader. Warum haben denn die "erfahrenen" Spieler nicht besser gespielt als Paul?? Die müssten doch alle viel besser sein, gerade gegen unterklassige Gegner. Waren sie aber nicht, weil sie einfach nicht besser sind.
Erfahrung schießt keine Tore, sondern der, der die entsprechende Leistung bringt!
Ja, weil er in einem Pflichtspiel überzeugt hat. So ist es bei uns ja auch mit Topp gelaufen. Nur, dass Topp in der Bundesliga dann nicht liefern konnte. Und Paul kam nach 45 Minuten rein, überzeugte für etwa 10-15 Minuten und war dann nicht mehr zu sehen. Galt aber für alle Spieler. Nach dem 2:0 war das Spiel durch und es passierte nicht mehr viel.
Btw. wird es diese Überlegungen auch bei Thioune geben. Er kommuniziert das nur anders als der HSV. Es besteht ja durchaus die Chance, dass Paul in der Startelf steht, nur ist das eher nicht die wahrscheinlichste Lösung. Beim HSV überlegt man auch nur. Ob er wirklich spielt, ist damit auch noch nicht gesagt.