38 - Paul Erevbenagie

Man kann das sogar nochmal aus anderer Sicht betrachten. Als Verein willst du den Hype um deine Spieler selbst steuern. Du willst nicht, dass es die Medien tun. Sobald die Medien einen Spieler hypen, werden die Berater aktiv und wittern ihre Chance - siehe Musah. Diese Unruhe kann man nicht gebrauchen. Man will den Hype durch Leistung und Punkte, dann ist das gut.
Moin,

und der "Hype" um einen Spieler - wie Paul - wird dadurch erzeugt, dass man ihn für seine gezeigte Leistung in den Vorbereitungsspielen nicht in der Bundesliga berücksichtigt und auf die Bank/Tribüne setzt?
Wenn die etablierten Spieler ihr "Können" nicht zeigen wollen, was spricht dagegen, diese durch einen Spieler, der in der Vorbereitung sehr auf sich aufmerksam machte, zu ersetzen?
 
Hat einer Deichstube plus? Da steht irgendwas von Thioune bremst Erwartungen bei Paul .... was bremst er denn da?
...und es geht schon wieder los....das nächste Talent, welches vom Hof gejagt wird, woanders aufblüht, Tore am Fließband macht und in spätestens 4 Jahren ist er dann in England und bei Werder will es wieder keiner gewusst haben....
 
Moin,

und der "Hype" um einen Spieler - wie Paul - wird dadurch erzeugt, dass man ihn für seine gezeigte Leistung in den Vorbereitungsspielen nicht in der Bundesliga berücksichtigt und auf die Bank/Tribüne setzt?
Wenn die etablierten Spieler ihr "Können" nicht zeigen wollen, was spricht dagegen, diese durch einen Spieler, der in der Vorbereitung sehr auf sich aufmerksam machte, zu ersetzen?
Hab ich ja geschrieben, was aus meiner Sicht ganz erheblich dagegen spricht, aber ich wiederhole es nochmal.

Erstmal die Fakten:
-Paul hat 0 Erfahrung auf Profi-Niveau. Er hat noch keine Minute gegen Profis auf Wettbewerbsniveau gespielt.
-Unsere Mannschaft spielt denkbar instabil

Was kann also passieren, wenn man einen völlig unerfahrenen Mann direkt in die Startelf stellt?
1. Er spielt super und alle feiern ihn.
Das erwarten wir und wollen wir sehen.
2. Er spielt solala, wird irgendwann regulär ausgewechselt.
Wäre immer noch okay, der sportliche Nutzen für uns wäre aber auch gleich null.
3. Er spielt schlecht und wird zur Halbzeit ausgewechselt.
Das will niemand. Wäre natürlich sportlich gesehen Mist, aber vor allem für ihn. Das ist ein Schlag ins Gesicht, wenn man so früh rausgenommen werden muss.

Was macht also ein guter Trainer? Er wägt ab. Die wahrscheinlichste Variante ist niemals #1. Wenn man also Alternativen zur Verfügung hat, wird man diese spielen lassen und das Talent erstmal reinschnuppern lassen über 2-3 Spiele. Das kann auch schon nach einem Spiel so gut laufen, dass man im nächsten Spiel die Startelf als gute Option sieht. Aber warum Risiko eingehen und ein Talent verunsichern, wenn dazu keine Eile oder Notwendigkeit besteht? Der Junge kann auch ein paar Spiele warten. Das schadet weder seiner Entwicklung, noch seinem Ego. Blöde wird es nur, wenn er überhaupt keine Chance bekommt oder so wenig, dass es quasi keine Chance ist.


Als Beispiele dienen hier z.B. Keke Topp oder Karim Coulibaly. Karim musste dann durchspielen nach seiner wirklich katastrophalen Leistung gegen Leverkusen. Am Ende alles gut, aber das war auch sehr glücklich. Keke als Beispiel hat selbst gesagt, dass er mit dem Niveau der Bundesliga überfordert war.
 
@*Eisbaer*
Wie soll er denn Erfahrung auf Profi-Niveau erlangen, wenn er gegen diese nicht in der Bundesliga spielen darf? Abgesehen davon, waren die Gegner in den Testspielen auch teilweise Profimannschaften.
Was die fehlende Stabilität der Mannschaft angeht, dies kann man wohl kaum einem jungen Spieler vorwerfen! Dafür sind andere verantwortlich...

So überzeugend sind unsere Alternativen auf Paul seiner Position bislang in den Voreitungsspielen oder im Pokal jedenfalls nicht gewesen, als das er nicht auch eine Chance verdient hätte, sich in der Bundesliga zu zeigen. Es macht in meinen Augen auch mehr Sinn, ihn dann am ersten Spieltag gegen Freiburg aufzustellen, die dann vermutlich auch noch nicht sattelfest eingespielt sind, als bspw. am 5. Spieltag gg. Dortmund oder am 14. Spieltag gegen die Bayern.
 
Wie soll er denn Erfahrung auf Profi-Niveau erlangen, wenn er gegen diese nicht in der Bundesliga spielen darf?
Wie gesagt, der richtige Weg führt über Einwechslungen. Das kann dann schnell gehen oder langsam. Das hängt von ihm ab. Theoretisch kann er schon im ersten Kurzeinsatz so stark überzeugen, dass er ein Spiel später in der Startelf steht.
Niemand sagt, dass er gar nicht spielen soll.

Abgesehen davon, waren die Gegner in den Testspielen auch teilweise Profimannschaften.
Aber Testspiele. Das hat keinen Wert. Da spielt niemand 100%.

Was die fehlende Stabilität der Mannschaft angeht, dies kann man wohl kaum einem jungen Spieler vorwerfen! Dafür sind andere verantwortlich...

So überzeugend sind unsere Alternativen auf Paul seiner Position bislang in den Voreitungsspielen oder im Pokal jedenfalls nicht gewesen, als das er nicht auch eine Chance verdient hätte, sich in der Bundesliga zu zeigen. Es macht in meinen Augen auch mehr Sinn, ihn dann am ersten Spieltag gegen Freiburg aufzustellen, die dann vermutlich auch noch nicht sattelfest eingespielt sind, als bspw. am 5. Spieltag gg. Dortmund oder am 14. Spieltag gegen die Bayern.
Das war auch nicht der Punkt dabei. Mir ging es dabei eher darum, dass man in einer instabilen Mannschaft solche Risiken nicht eingeht. Und damit ist nicht das sportliche Risiko gemeint, sondern das Talent. Wenn du eine funktionierende Mannschaft hast, die super zusammen spielt, dann kannst du da den Busfahrer reinwerfen und es wird laufen. Aber bei instabilen Mannschaft steigt die Wahrscheinlichkeit exponentiell an, dass das Talent floppt. Und wallah, das nix gut diese.
 
Grundsätzlich ist es aus meiner Sicht besser, wenn man junge Spieler langsam heranführt. Said El Mala kam letzte Saison in den ersten Spielen auch erst nach einer Stunde aufs Feld.

Aber unsere Alternativen sind aber in der Tat derzeit so schwach, dass ich es begrüßen würde, wenn Paul gegen Freiburg von Beginn an spielen würde.
 
Das habe ich mir auch gedacht, als beim BVB der 18 jährige Karetsas auflief. Hier dürfen so junge Spieler höchstens mal rein schnuppern.
Beim HSV hat gerade ein 16 jähriger in seinem ersten Spiel ein Tor gemacht, beim HSV überlegen sie ihn auch in der Startelf einzusetzen weil er es sich verdient hat.
Bei uns setzt man dann lieber auf andere, die sich nichts verdient haben.
 
Zuletzt bearbeitet:
Beim HSV hat gerade ein 16 jähriger in seinem ersten Spiel ein Tor gemacht, beim HSV überlegen sie ihn auch in der Startelf einzusetzen weil er es sich verdient hat.
Bei uns sehr man dann lieber auf andere, die sich nichts verdient haben.
Die waren auch so schlau und haben ihn im Pokal eingesetzt. Hätte ich auch bei Paul befürwortet als Bewährungsprobe. Thioune hat sich dazu entschieden, lieber ein Testspiel draus zu machen.
 
Hop oder Top. Man kann das mit unterschiedlichen Philosophien angehen und am Ende bist du erst schlauer.

Man kann das sogar nochmal aus anderer Sicht betrachten. Als Verein willst du den Hype um deine Spieler selbst steuern. Du willst nicht, dass es die Medien tun. Sobald die Medien einen Spieler hypen, werden die Berater aktiv und wittern ihre Chance - siehe Musah. Diese Unruhe kann man nicht gebrauchen. Man will den Hype durch Leistung und Punkte, dann ist das gut.
Den Hype steuern? Das Beispiel Musah zeigt doch genau das Gegenteil von dem was man deiner Meinung nach erreichen will. Würde Musah spielen und dabei keine guten Leistungen zeigen, dann wäre auch sein Berater ruhig. So spielt er im Prinzip nicht, was wohl auch entgegen der Absprachen ist, und nun hat man das Theater.
Dieses Gerede von langsam Aufbauen, Spieler schützen, der ist noch nicht soweit...bla bla.
Wenn ein Spieler noch nicht so weit ist, dann hat er nichts im Profi Kader zu suchen. Letztendlich wird es immer so sein, dass sich die Spreu vom Weizen trennt, entweder man packt es oder eben nicht. Wenn ein Spieler sich selber dem Druck gewachsen fühlt, dann sollte man ihm das Vertrauen schenken, nur leider sehen genau das einige bei uns im Verein anders. Sie meinen, sie wüssten es besser.
Musah ist von sich offensichtlich überzeugt bereit zu sein, und hat das auch schon gezeigt daß er es kann, aber nee, warum ihn für die Vorbereitung belohnen und ihm vertrauen schenken.
 
Zuletzt bearbeitet:
Die waren auch so schlau und haben ihn im Pokal eingesetzt. Hätte ich auch bei Paul befürwortet als Bewährungsprobe. Thioune hat sich dazu entschieden, lieber ein Testspiel draus zu machen.
Hast Du nicht vorhin gesagt, dass PE keinerlei Erfahrung auf Profi-Niveau hat und ihn deswegen (gegen einen Fünftligisten) im Pokal eingesetzt hättest? Meines Wissens nach ist die 5. Liga klar dem Amateurbereich zuzuordnen,also hätte PE wieder keine Erfahrung auf Profi-Niveau gewonnen!
 
Hast Du nicht vorhin gesagt, dass PE keinerlei Erfahrung auf Profi-Niveau hat und ihn deswegen (gegen einen Fünftligisten) im Pokal eingesetzt hättest? Meines Wissens nach ist die 5. Liga klar dem Amateurbereich zuzuordnen,also hätte PE wieder keine Erfahrung auf Profi-Niveau gewonnen!
Richtig. Aber zumindest Wettkampfniveau. Wie bei Topp damals. Daraus könnte man zumindest ein wenig ableiten. So stehen wir immer noch mit Fragezeichen da.
 
Hier bei Werder klingt es aber ganz oft nach: "Der ist noch jung, den muss man ganz vorsichtig heranführen". Das ist aber kein Gesetz. Es soll welche geben, die das verpacken. Es verlangt ja auch niemand, dass wir jetzt mit einer A-Jugend auflaufen.
Das sind nur Ausreden mit dem Heranführen. Die bekommen es einfach nicht hin nen jungen Spieler zu integrieren und der Trainer möchte es sich mglw. mit den Stammspieler nicht verscherzen. So schaut es wohl aus. Wir brauchen nen Trainer dem das egal ist und der endlich mal nach Leistung aufstellt. Das kann dann auch nur ein erfahrener Trainer sein. Aber zu uns will ja keiner, weil die Verantwortlichen immer irgendwie mit rein funken. Jedenfalls macht es für mich den Eindruck
 
Richtig. Aber zumindest Wettkampfniveau. Wie bei Topp damals. Daraus könnte man zumindest ein wenig ableiten. So stehen wir immer noch mit Fragezeichen da.
... und diese Fragezeichen bleiben dann, möglicherweise, bis zur 2. Runde des DFB-Pokals, stehen, weil sich erst dann dort für PE die Möglichkeit bietet, sich auf Wettkampfniveau (gegen einen evtl. wieder unterklassigen Gegner) zu zeigen?

Jeder konnte doch in der Vorbereitungsphase sehen, dass PE die theoretischen Voraussetzungen auch im Praktischen umzusetzen wusste, also wo ist das Risiko, ihn jetzt im Bundesligaspiel einzusetzen? Ist doch wie bei fast allem, was nützt mir die beste Theorienote, wenn ich das Erlernte dann nicht in der Praxis zeigen darf. Wenn ich mein Freischwimmerabzeichen habe, aber dann nicht wieder ins Becken steige, kann aus mir auch kein Olympiateilnehmer werden, also "learning by doing"!
 
... und diese Fragezeichen bleiben dann, möglicherweise, bis zur 2. Runde des DFB-Pokals, stehen, weil sich erst dann dort für PE die Möglichkeit bietet, sich auf Wettkampfniveau (gegen einen evtl. wieder unterklassigen Gegner) zu zeigen?
Wieso muss ich mich eigentlich immer wiederholen? Wer sagt denn, dass Paul keine Spielminuten bekommen wird, selbst wenn er nicht in der Startelf steht? Über das Thema kann man sich ja gerne unterhalten, wenn er nicht zum Einsatz kommt, aber aktuell ist davon doch gar nicht auszugehen. Im Pokal kam er früh als Joker und auch Sonntag wird er zu 100% seine Spielzeit bekommen. Nur sehr wahrscheinlich halt NOCH nicht von Anfang an.
 
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