Frank Baumann (Sportvorstand Schalke 04)

[syker1983]

Werder wirbt mit dem Trainer des Jahres 2018, dem Aufschwung der letzten Saison, einem ruhigen wie familiären Umfeld sowie einem Publikum, welches trotz der Pyro-Spacken landesweit hohe Anerkennung genießt und trotzdem bekamen FB/FK in der Sommer-TP mehr Körbe als der Dorfdepp bei der Damenwahl beim Schützenfest. Was ist da los?

Antwort: nicht genügend Geld. FB & FK meinen mit einer Charmeoffensive (=Fans, Stadion, Trainer und Umfeld) das fehlende Festgeldkonto ausgleichen zu können. Ich glaube ja, dass Toprak größtenteils wegen Sahins Fürsprache gekommen ist, aber wer weiß es am Ende? Die Liga verkommt immer mehr zu einer reinen Kommerzveranstaltung, was nicht mehr aufzuhalten ist.
Deswegen verstehe ich zwar, dass man mit Toprak einen guten Mann geholt hat, aber seinem eigentlichen Markenkern (=offensiver Ausbildungsverein) nicht gerecht wird. Werder muss eben junge Spieler kaufen, entwickeln und mit einem satten Plus veräußern, um wieder am TM aktiver sein zu können. Anders funktioniert das hier nicht, auch wenn einige meinen, dass es anders sei. Das gilt für alle anderen Clubs - außer Bayern - auch. Dem Scouting und der Kaderplanung kommt eine entscheidende Funktion zugewiesen. Unser Kaderplaner ist mittlerweile in Lev, ein neuer soll wohl nicht kommen(?)! Dann sollte zB ein TD wie Schaaf mehr diese Rolle übernehmen. Er ist ja nicht allein, sondern müsste so eine Funktion supervidieren.

 

[Jörg Rufer]

Antwort: nicht genügend Geld. FB & FK meinen mit einer Charmeoffensive (=Fans, Stadion, Trainer und Umfeld) das fehlende Festgeldkonto ausgleichen zu können. Ich glaube ja, dass Toprak größtenteils wegen Sahins Fürsprache gekommen ist, aber wer weiß es am Ende? Die Liga verkommt immer mehr zu einer reinen Kommerzveranstaltung, was nicht mehr aufzuhalten ist.
Deswegen verstehe ich zwar, dass man mit Toprak einen guten Mann geholt hat, aber seinem eigentlichen Markenkern (=offensiver Ausbildungsverein) nicht gerecht wird. Werder muss eben junge Spieler kaufen, entwickeln und mit einem satten Plus veräußern, um wieder am TM aktiver sein zu können. Anders funktioniert das hier nicht, auch wenn einige meinen, dass es anders sei. Das gilt für alle anderen Clubs - außer Bayern - auch. Dem Scouting und der Kaderplanung kommt eine entscheidende Funktion zugewiesen. Unser Kaderplaner ist mittlerweile in Lev, ein neuer soll wohl nicht kommen(?)! Dann sollte zB ein TD wie Schaaf mehr diese Rolle übernehmen. Er ist ja nicht allein, sondern müsste so eine Funktion supervidieren.

Im NLZ seh ich auch eine Chance, aber leider nicht Bremen, hier eine große Nachswuchsakadenie entstehen zu lassen, der von der Niederlanden bis Schweden alle Nachwuchskräfte aufgreift,
das ist schade,
auf jeden Fall muss da Bewegung rein, seh ich auch so.

 

[grüner-austrianer]

Naja.
Bayern (Coutinho), Frankfurt bald (Dost), verpflichten doch jetzt auch noch Spieler.
Wieso machen die auch diese "Graue Maus Taktik"? Haben die eigentlich nicht nötig....

Der Unterschied ist die Qualität... ein Dost weiss wo des Tor steht und couthino kannst du wahrscheinlich auch ohne Training in die Mannschaft werfen...
Wir bekommen Spieler die mit Glück nicht stolpern

 

[Berliner69]

Das wäre keine Lösung, sondern der Griff nach dem letzten Strohhalm, wenn ein Spieler mit einer äußerst fragwürdigen Charaktere ganz oben auf der Wunschliste steht bzw. stehen sollte - besonders weil FB und FK in der Vergangenheit betonten, dass ein Spieler auch menschlich ins Team passen muß und da ist nach den bisherigen Eindrücken Bentaleb weiter von weg als der HSV vom einem Spiel in der CL.

Auch wenn die Transferliste noch zwei Wochen offen ist, so ist das bisherige Resultat verheerend: 2 vorzeitig eingetütete Verpflichtungen, von denen einer schon als Leihspieler bei uns im Kader stand und jetzt in der Sommer-TP ist nicht mehr als ein Leihspieler an Land gezogen wurde. Werder wirbt mit dem Trainer des Jahres 2018, dem Aufschwung der letzten Saison, einem ruhigen wie familiären Umfeld sowie einem Publikum, welches trotz der Pyo-Spacken landesweit hohe Anerkennung genießt und trotzdem bekamen FB/FK in der Sommer-TP mehr Körbe als der Dorfepp bei der Damenwahl beim Schützenfest. Was ist da los?

Was los ist? Grillitsch ist zu teuer, Grujic wollte bei der doofen Hertha bleiben und Henrichs war so realistisch wie Grillitsch. Weil Monaco verkaufen will und keine Leihe. So einfach ist das.
Vielleicht waren die Ziele zu optimistisch. Ist ja schön wenn man sich um Qualität bemüht. Aber Spieler, die zwischen 10 und 20 Mio Euro kosten, können wir uns ja nicht leisten. Es sei denn du machst Schulden. Was aber Werder auch nicht will

 

[Jörg Rufer]

Was los ist? Grillitsch ist zu teuer, Grujic wollte bei der doofen Hertha bleiben und Henrichs war so realistisch wie Grillitsch. Weil Monaco verkaufen will und keine Leihe. So einfach ist das.
Vielleicht waren die Ziele zu optimistisch. Ist ja schön wenn man sich um Qualität bemüht. Aber Spieler, die zwischen 10 und 20 Mio Euro kosten, können wir uns ja nicht leisten. Es sei denn du machst Schulden. Was aber Werder auch nicht will

(weil wir nächstes Jahr Kasse machen wollen...)

 

[Berliner69]

Ist das nicht ein kalkulierbares Risiko? Jetzt zum Beispiel für 20 Mio Euro Miese machen.... Eine absolute Verstärkung holen, dadurch unser Saisonziel erreichen und nächstes Jahr international spielen. Dann bekommst du auch eine garantierte Prämie. Die die Hälfte der Schulden wieder einspielt.
Klar, wahrscheinlich werden uns 2 oder 3 Spieler verlassen und viel Geld in die Kasse spülen.
Aber diese Saison ist vielleicht der bessere Zeitpunkt, weil eben viele Klubs neue Trainer haben und der Weg nicht vorhersehbar ist

 

[Bremen]

Was los ist? Grillitsch ist zu teuer, Grujic wollte bei der doofen Hertha bleiben und Henrichs war so realistisch wie Grillitsch. Weil Monaco verkaufen will und keine Leihe. So einfach ist das.
Vielleicht waren die Ziele zu optimistisch. Ist ja schön wenn man sich um Qualität bemüht. Aber Spieler, die zwischen 10 und 20 Mio Euro kosten, können wir uns ja nicht leisten. Es sei denn du machst Schulden. Was aber Werder auch nicht will

Korrekt, und deshalb sind, wie von FB/FK auch angemerkt, kreative Transfers von Nöten, a) um die Mannschaft sportlich weiterzubringen und b) auch damit einen Mehrwert für kommende Transfers zu generieren. Doch wo sind diese kreativen Transfers? Ein einst (salopp formuliert) vom Hof gejagtes Talent für 6,5 Mio € zurückzukaufen, einen 30jahrigen Bankdrücker auszuleihen sowie Gerüchten zufolge eine Leihe mit einem Spieler anzustreben, der unter zwei Trainern insgesamt viermal disziplinarisch gemaßregelt werden musste - obwohl FB/FK in der Vergangenheit äußerten, daß ein Spieler auch charakterlich in die Mannschaft passen muß - sind nicht besonders kreativ und generieren vor allem keinen Mehrwert.

Die Mainzer haben z.B. längst erkannt, daß in Frankreich auch der 2. Liga ein immenses Potential junger, gut ausgebildeter Spieler schlummert:
Diallo wurde 2018 mit einem Rohertrag (erhaltene abzüglich gezahlter Ablöse) von 23 Mio € verkauft, so daß sie im letzten Jahr 10 Mio € für Mateta (Marktwert heute: 22 Mio. €) bzw. 8 Mio. Niakhate (Marktwert heute: 14 Mio. €) auf den Tisch legen konnten. In diesem Sommer verbuchte deren, hier nicht ganz unbekannte Sportvorstand Roven Schröder einen Rohertrag von 20 Mio. € für Gbamin, wovon er u.a. 5,5 Mio. € in Pierre Gabriel reinvestierte. Warum ist sowas nicht bei Werder auf die Reihe zu bekommen?

 

[Berliner69]

Korrekt, und deshalb sind, wie von FB/FK auch angemerkt, kreative Transfers von Nöten, a) um die Mannschaft sportlich weiterzubringen und b) auch damit einen Mehrwert für kommende Transfers zu generieren. Doch wo sind diese kreativen Transfers? Ein einst (salopp formuliert) vom Hof gejagtes Talent für 6,5 Mio € zurückzukaufen, einen 30jahrigen Bankdrücker auszuleihen sowie Gerüchten zufolge eine Leihe mit einem Spieler anzustreben, der unter zwei Trainern insgesamt viermal disziplinarisch gemaßregelt werden musste - obwohl FB/FK in der Vergangenheit äußerten, daß ein Spieler auch charakterlich in die Mannschaft passen muß - sind nicht besonders kreativ und generieren voll allem keinen Mehrwert.

Die Mainzer haben z.B. längst erkannt, daß in Frankreich auch der 2. Liga ein immenses Potential junger, gut ausgebildeter Spieler schlummert:
Diallo wurde 2018 mit einem Rohertrag (erhaltene abzüglich gezahlter Ablöse) von 23 Mio € verkauft, so daß sie im letzten Jahr 10 Mio € für Mateta (Marktwert heute: 22 Mio. €) bzw. 8 Mio. Niakhate (Marktwert heute: 14 Mio. €) auf den Tisch legen konnten. In diesem Sommer konnte Roven Schröder einen Rohertrag von 20 Mio. € für Gbamin verbuchen, wovon u.a. 5,5 Mio. € in Pierre Gabriel reinvestiert wurden. Warum ist sowas nicht bei Werder auf die Reihe zu bekommen?

Weil Werder nicht auf die französische Ligen schaut, was zugegebenermaßen nicht nach zu vollziehen ist.
Ligen wie Belgien und Holland würden sich auch lohnen.
Dann wäre es natürlich auch möglich solche Erlöse zu machen. Zumal wir ein höheres Renommee haben als die wackeren 05er, die ich schätze.

 

[Oberfrankenwerderanerin]

Was los ist? Grillitsch ist zu teuer, Grujic wollte bei der doofen Hertha bleiben und Henrichs war so realistisch wie Grillitsch. Weil Monaco verkaufen will und keine Leihe. So einfach ist das.
Vielleicht waren die Ziele zu optimistisch. Ist ja schön wenn man sich um Qualität bemüht. Aber Spieler, die zwischen 10 und 20 Mio Euro kosten, können wir uns ja nicht leisten. Es sei denn du machst Schulden. Was aber Werder auch nicht will

Aber wieso schaut man dann nicht wie der FC Köln bspw. mal Richtung Belgien oder Frankreich? Es kann mir keiner erzählen, dass es dort keine guten Spieler gibt. Ich glaub einfach, dass unsere 6er Position unbeachtet geblieben und man mit dem was man hat, zufrieden ist.

 

[Berliner69]

Bin ich mir nicht sicher, es soll ja noch ein Mittelfeldspieler kommen. Frage ist nur, wann
Warum man nicht, wie Mainz oder Gladbach nach Frankreich schaut, weiß ich nicht. Micoud könnte da sogar noch eine Hilfe sein

 

[Berliner69]

Baumann mahnt ja wieder zur Ruhe.... Habe etwas in der Deichstube gelesen
Mit der Ruhe wäre er der ideale Altenpfleger

 

[Oberfrankenwerderanerin]

Baumann mahnt ja wieder zur Ruhe.... Habe etwas in der Deichstube gelesen
Mit der Ruhe wäre er der ideale Altenpfleger

 

[Oberfrankenwerderanerin]

Bin ich mir nicht sicher, es soll ja noch ein Mittelfeldspieler kommen. Frage ist nur, wann
Warum man nicht, wie Mainz oder Gladbach nach Frankreich schaut, weiß ich nicht. Micoud könnte da sogar noch eine Hilfe sein

Das Mittelfeld is groß, Berliner.
Wieso nicht Arturo Vidal
Spaaaaaß

 

[Berliner69]

Weil er im Werder Trikot nicht so gut wegkäme bei den Schiedsrichtern.... Und er ein Spiel machen würde und 5 gesperrt draußen säße. Oberfrankenwerderanerin

 

[Bremen]

Weil Werder nicht auf die französische Ligen schaut, was zugegebenermaßen nicht nach zu vollziehen ist.
Ligen wie Belgien und Holland würden sich auch lohnen.
Dann wäre es natürlich auch möglich solche Erlöse zu machen.Zumal wir ein höheres Renommee haben als die wackeren 05er, die ich schätze.

Die logische Schlußfolgerung: daß es irgendwo zwischen Entscheidern und Scouting vor Ort an einer oder mehreren Stellen ziemlich hapert - und das spiegelt sich auch in den Transfers aus teuren Rückholaktionen und Käufe bzw. Leihen von der Resterampe wider. Selbstverständlich war es richtig, die Gelegenheiten zu nutzen, daß ein Kruse oder Klaassen woanders von der Payroll müssen und für kleines Geld zu haben waren oder kurzfristige Lücken mit Leihen zu kompensieren. Doch das kann nicht die grundsätzliche Praxis in der Transferpolitik sein, auf auf der Abschußliste stehende Spieler zu hoffen bzw. Baustellen im Kader provisorisch zu flicken. Denn gerade weil wir keinen Großkonzern bzw. Investor im Rücken haben und deshalb ein (auch selbsternannter) Ausbildungsverein sind, sind wir zum Erhalt der wirtschaftlichen und sportlichen Wettbewerbsfähigkeit auf Transfererlöse durch die auf die Verpflichtung von Mehrwertspielern angewiesen - und sind trotzdem der einzige Club in der 1. Bundesliga, der in dieser TP ohne Transfererlöse auskommen muß. Die Mainzer zeigen uns eindrucksvoll, wie es mit den Mehrwertspielern funktioniert, obwohl u.a. Renommee, TV-Prämien und Zuschauereinnahmen dort niedriger sind als bei uns.

 

[Berliner69]

Eben.... Sollte man versuchen Rouven Schröder zurück zu holen....
Und ich gebe dir Recht. Wir müssen eben jedes Jahr einen Spieler verkaufen. Und das Geld "richtig" anlegen. Und auch in Frankreich schauen. Und wenn der Spieler eben 7 bis 10 Mio Euro kostet.....
Siehe Dembelé seinerzeit....

 

[Exil-Ostfriese]

Eben.... Sollte man versuchen Rouven Schröder zurück zu holen....
Und ich gebe dir Recht. Wir müssen eben jedes Jahr einen Spieler verkaufen. Und das Geld "richtig" anlegen. Und auch in Frankreich schauen. Und wenn der Spieler eben 7 bis 10 Mio Euro kostet.....
Siehe Dembelé seinerzeit....

 

[Chrissi282]

Die logische Schlußfolgerung: daß es irgendwo zwischen Entscheidern und Scouting vor Ort an einer oder mehreren Stellen ziemlich hapert - und das spiegelt sich auch in den Transfers aus teuren Rückholaktionen und Käufe bzw. Leihen von der Resterampe wider. Selbstverständlich war es richtig, die Gelegenheiten zu nutzen, daß ein Kruse oder Klaassen woanders von der Payroll müssen und für kleines Geld zu haben waren oder kurzfristige Lücken mit Leihen zu kompensieren. Doch das kann nicht die grundsätzliche Praxis in der Transferpolitik sein, auf auf der Abschußliste stehende Spieler zu hoffen bzw. Baustellen im Kader provisorisch zu flicken. Denn gerade weil wir keinen Großkonzern bzw. Investor im Rücken haben und deshalb ein (auch selbsternannter) Ausbildungsverein sind, sind wir zum Erhalt der wirtschaftlichen und sportlichen Wettbewerbsfähigkeit auf Transfererlöse durch die auf die Verpflichtung von Mehrwertspielern angewiesen - und sind trotzdem der einzige Club in der 1. Bundesliga, der in dieser TP ohne Transfererlöse auskommen muß. Die Mainzer zeigen uns eindrucksvoll, wie es mit den Mehrwertspielern funktioniert, obwohl u.a. Renommee, TV-Prämien und Zuschauereinnahmen dort niedriger sind als bei uns.

Ich bin froh, dass Werder diese Saison ohne transfererlöse geblieben ist.
Möchte nicht wissen, was hier los gewesen wäre, wenn Werder so einen "Ausverkauf" zu verkraften hätte, wie z.B. Frankfurt. Sicher wird dieser irgendwann kommen (Rashica, Maxi, Pavlenka etc.), aber nur nicht schon diese Saison.

 

[Eisenfuss57]

Volle Zustimmung dazu.
Wenn ich dann noch auf unsere Bank schaue, auf der Straudi und Gross sitzen, ein Harnik noch verkauft werden soll, kann ich nur sagen Good luck. Toprak wird sicher ausfallen, Ludde sowieso und wer weiß für wie lange. Aber man feiert einen Transfer von Füllkrug und Toprak. In 2 Wochen haben wir Transferschluss und man diskutiert hier in Bremen einen Bentaleb, der nur im letzten Jahr durch Disziplinlosigkeiten aufgefallen ist. Das soll die Lösung sein???

Mir sind eigentlich schon zu viel Risikotasten gedrückt worden. Alles auf Zufall, schade.
Denn ein Toprak war nicht eingeplant sondern eine gute/teure Notlösung. …. und im Defensivbereich
bleibt es bei Notlösungen.
Bin der Meinung mit einem klaren, meinetwegen auch teuren 6er, würden wir viel Druck von der Kette
nehmen und die anderen Spieler nicht auf Positionen verheizen, wo sie gar nicht ihr Potenzial bringen
können.
Wenn ich dann noch höre, dass man Gedankenspiele hegt in denen man Maxi auf AV stellen kann,
dann weiß ich nicht was man da im Kopf hat. Fairerweise muss man aber auch sagen, dass Florian
dies sogleich ein wenig relativiert hat, indem er eben auch herausstellte die Stärken von Maxi damit
nicht mehr ins eigene Spiel einbringen zu können.

 

[Berliner69]

Ich bin froh, dass Werder diese Saison ohne transfererlöse geblieben ist.
Möchte nicht wissen, was hier los gewesen wäre, wenn Werder so einen "Ausverkauf" zu verkraften hätte, wie z.B. Frankfurt. Sicher wird dieser irgendwann kommen (Rashica, Maxi, Pavlenka etc.), aber nur nicht schon diese Saison.

Ein Transfer Erlös wäre wichtig gewesen und die ganze Transferphase wäre nicht so ein Rumgeeier gewesen. Wir reden ja nicht von Ausverkauf a la Hoffenheim