Sollten die Vuvuzelas zur WM 2010 verboten werden?

Sollten Vuvuzelas zur WM 2010 verboten werden?

  • Verbieten, dieses getröte ist nicht zum aushalten

    Votes: 227 57,5%
  • Erlauben, da man Rücksicht auf die afrikanische Fußballkultur nehmen muss

    Votes: 137 34,7%
  • Mir völlig egal

    Votes: 31 7,8%

  • Total voters
    395
Zitat von [svwbadener];524603:
Man sollte sich grundsätzlich nicht anmaßen, seine eigene Kultur höher als andere Kulturen zu stellen, so lange diese nicht menschenverachtend sind (->Beschneidung). Wenn es aber nur um gottverdammte Tröten beim Fußballspiel geht, so sollte man eher ruhig sein, ob diese nun höher kultiviert als "normale" Fangesänge seien. Das Vuvuzela-Thema ist übrigens ein perfektes Beispiel dafür, wie sich mit Hilfe des Sommerlochs aus einer Mücke einen Elefanten machen lässt.

:tnx:

... und mir zeigt sich anhand dieser Diskussion, wie verbissen und intolerant manche user diese Diskussion führen!
 
Ja, und? Muss man alles widerspruchslos hinnehmen, nur weil es irgendwo zur Kultur gezählt wird?

Was ist beispielsweise mit der Beschneidung von Frauen? Die zählt in weiten Teilen Afrikas zur Kultur, obwohl es dabei zu enormen gesundheitlichen Schäden oder gar zum Tod für die Betroffenen kommen kann. Gehst du darüber auch achselzuckend hinweg, weil mit dem Etikett "Kultur" alles, aber auch wirklich alles gerechtfertigt werden kann?

edit
 
.... Und du stellst diese Verbrechen an die Menschlichkeit an gleiche Stelle wie Lärmbelästigung durch die Lärminstrumente.

Wenn du irgendwann mal lesen und (!) verstehen gelernt hast, dannn lies nochmal seinen Beitrag, denke etwas nach, lies deinen Beitrag und versuche herrauszufinden was "an gleiche Stelle" bedeutet. Denn das hat der Niedersachse definitiv nicht "gleichgestellt".
 
Ich werfe allen, die hier von rassistisch angehauchtem Kulturimperialismus sprechen, Heuchelei vor. Es geht doch nicht darum eine etwaige kulturelle Überlegenheit zur Schau zu stellen, oder sonstwie auszuleben. Diese Dinger, wie ich sie beim Confed Cup erlebt habe, sind aus meiner Sicht einfach nur schlecht für ein schönes Fussballerlebnis! Und ich glaube, so wie ich empfindet die absolute Mehrheit auf diesem Planeten.

Ich verstehe die Begeisterung in Südafrika sehr gut. Ich gönne ihnen das Glück, eine Fussball WM im eigenen Land erleben zu können. Aus eigener Erfahrung kann ich nur sagen, dass das ein unvergessliches Erlebnis ist. Aber, es darf doch noch erlaubt sein, auf Dinge aufmerksam zu machen, die nervig sind. Und das kann mir keiner hier erzählen, dass er dieses Getröte schön findet! Das glaub ich keinem! Und deswegen wird hier geheuchelt!

Leute, traut euch doch Eure Meinung zu sagen! Warum versteckt Ihr Euch hinter irgendwelchen Begriffen, und Ängsten falsch verstanden zu werden? Es geht, wie gesagt, nicht darum die Südafrikaner zu erniedrigen. Das ist Quatsch! Ich sage nur, was mir stinkt! Nicht mehr, nicht weniger!
 
wenn das ernsthaft hörschäden verursachen würde, wie manche hier vermuten, dann müssten ja alle südafrikanischen fussballfans längst taub sein :)

Das Urteil darüber steht noch aus.

Zitat von FAZ von 2007:
Noch ein Wort zu Gehörschäden: Um diese zu vermeiden, darf eine bestimmte Lärmdosis nicht überschritten werden. So wird die Grenze der wöchentlich zulässigen Dosis bereits erreicht, wenn ein Schallpegel von 85 dB über 40 Stunden andauert. Bei 95 dB sind es vier Stunden und bei 101 dB gar nur noch eine Stunde - je Woche wohlgemerkt. Die übrige Zeit braucht das Ohr, um sich zu erholen.

Von Spitzenwerten habe ich im Internet alles zwischen 105 und 130 dezibel gelesen, egal ob die Wahrheit dabei in der Mitte oder an irgendeinem Rand liegt - die Möglichkeit von Hörschäden ist kein Scheinargument von "Kulturimperialisten", sondern eine Gefahr, die man durchaus in Betracht ziehen sollte. Zumal die Dinger ja leider Gottes nicht dosiert oder rythmisch eingesetzt werden, sondern im Dauerbetrieb sind.

Edit: http://www.faz.net/s/Rub58F0CED852D...D29F532842C46176FD~ATpl~Ecommon~Scontent.html
 
Wenn du irgendwann mal lesen und (!) verstehen gelernt hast, dannn lies nochmal seinen Beitrag, denke etwas nach, lies deinen Beitrag und versuche herrauszufinden was "an gleiche Stelle" bedeutet. Denn das hat der Niedersachse definitiv nicht "gleichgestellt".

Ich kann sehr wohl lesen und Beiträge verstehen.

Trotzdem hast du hast recht. Ich habe den Beitrag falsch interpretiert.

Danke für den Hinweis.
 
Es tut mir leid, dass du auch mit der Erläuterung nicht verstanden hast, worauf ich hinauswollte. Allerdings macht es auch nicht den Eindruck, als wärst du an einer Erklärung interessiert.

Ich habe gerade WOMLSascha auf seine (berechtigte) Kritik an meinen Beitrag geantwortet.

Warum mache ich auf dich nicht den Eindruck, dass ich an einer Erklärung nicht interessiert sei?

Nochmals: Ich habe deinen Beitrag jetzt richtig interpretiert und meinen Beitrag entsprechend editiert.
 
Ich habe es schon mal geschrieben: Ich fühle mich von den Trompeten genauso belästigt wie von den alten Gashupen der 80er Jahre.

Da ich meine Kaffeekultur mit einer Zigarette im Restaurant aus Rücksicht auf die Gesundheit der Anderen nicht mehr nachkommen kann und stattdessen draußen rauche, so fühle ich mich auch gesundheitlich von den Tröten angegriffen.
 
Tröten, um andere zu provozieren. Auch kein schlechtes Motiv.... :stirn:

2 dumme ein Gedanke. Auf dem Niveau erübrigt sich jedwede Diskussion mit diesen Personen. Abgesehen davon sind die Dinger in den deutschen Stadien nicht erwünscht und da wird auch Bremen keine Ausnahme machen. Ich würde zwar nicht zu körperlicher Gewalt greifen, halte die Wahrscheinlichkeit aber für sehr gering, dass bei eurer Einstellung und dem Vorhaben diese auf Dauer in einem Fußballstadion ausbleibt.

Also ich bin hin- und hergerissen zwischen Verbot und keinem Verbot. Wenn die Dinger wirklich schädlich fürs Gehör sind, wie hier in diesem Thread schon beschrieben wurde, dann haben sie im Fußballstadion nichts zu suchen. Wenn sie nicht schädlich sind, sollte man sich in Südafrika überlegen, ob man die Vuvuzelas wirklich bei der WM erlaubt. Es handelt sich dabei, wie schon mehrfach erwähnt um eine WELTmeisterschaft, wo Menschen aus allen Kontinenten zusammentreffen. An dieser Stelle sollte man dann auch nicht so engstirnig sein und sagen: Das ist unsere Kultur und wir setzen das um jeden Preis so um! Vuvuzelas für Kultur zu halten, finde ich dann auch sehr gewagt, das wäre ungefähr dasselbe wie bei uns die Unart mit Trillerpfeifen im Stadion aufzutauchen.

Ich finde es übrigens gut, dass Spieler ihre Meinung zu dem Thema äußern, wir wollen doch Fußballer die den Mund aufmachen und im Endeffekt müssen sie sich das über die komplette Zeit anhören. Ich kann dazu nur von meiner Seite sagen, dass ich mit Vuvuzelas definitiv nur die deutschen Spiele der WM gucken werde und diese dann auch ohne Ton. Wenn das bei weiteren Fans, wie zu erwarten ist, genauso aussieht, dann sind die Teile schneller in der Kiste zurück als wir denken. Dazu muss ich sagen, dass ich mit nem Tinnitus genau solche Art von Lärm besonders störend finde im Gegensatz zu der "normalen" Stimmung im Stadion.

Ich bin mal gespannt was als nächste Keule rausgeholt wird, dass es bei dieser Diskussion bei den meisten nur um die eigene Meinung geht, wird dabei schnell vernachlässigt. Egal in welchem Land der Welt die Vuvuzelas in Benutzung wären, ich hätte immer ein Problem damit.
 
Abgesehen davon sind die Dinger in den deutschen Stadien nicht erwünscht und da wird auch Bremen keine Ausnahme machen. Ich würde zwar nicht zu körperlicher Gewalt greifen, halte die Wahrscheinlichkeit aber für sehr gering, dass bei eurer Einstellung und dem Vorhaben diese auf Dauer in einem Fußballstadion ausbleibt.

wer sagt, dass die nicht erwünscht sind???
und was ist denn unsere einstellung? 2 menschen, die einen gegenstand benutzen wollen, der laut stadion-ordnung völlig legitim benutzt werden darf.
und dass solchen leuten dann gewalt entgegengebracht wird, dafür zeigt man dann auch noch verständnis? es ist wirklich weit gekommen....
 
wer sagt, dass die nicht erwünscht sind???
und was ist denn unsere einstellung? 2 menschen, die einen gegenstand benutzen wollen, der laut stadion-ordnung völlig legitim benutzt werden darf.
und dass solchen leuten dann gewalt entgegengebracht wird, dafür zeigt man dann auch noch verständnis? es ist wirklich weit gekommen....

Du suchst dir auch das raus, was dich interessiert. Also in Köln sind sie nicht erwünscht, das heißt für mich, dass andere deutsche Fußballstadien genauso reagieren werden.

In welcher Stadionordnung steht, dass der Gegenstand legitim benutzt werden darf? Zeig mir mal den Paragraphen. Du willst ihn also benutzen, weil du die Geräusche toll findest und nicht um zu provozieren? Dann tuts mir leid, deine Argumentation hier im Thread kommt anders rüber.

Ich habe nicht behauptet, dass ich dafür Verständnis zeige oder? Du drehst dir die Beiträge so wie du sie haben möchtest, das ist echt ganz schwacher Argumentationsstil. Lies dir nochmal meinen Satz zum Thema Gewalt durch und dann überleg nochmal. Wenn du mit einer solch provokanten Einstellung wie hier im Thread mit den Vuvuzelas in die Ostkurve rennst, dann würde es mich einfach nicht wundern. Dort gab es schon für weniger schlimme Dinge ein paar Fäuste.

So und bevor du jetzt wieder einen Satz raussuchst, rate ich dir einmal auf die Argumente der Vuvuzela Gegner einzugehen und nicht nur deine Profilierung voranzutreiben, dafür ist ein Fußballforum nicht der richtige Ort.
 
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