D
DR AKR
Guest
Genau darauf bezog sich mein Einwurf.
Du schriebst im gleichen Zusammenhang aber auch von TERD, oder?
Robin Dutt
- Ersteller des Themas Christian Günther
- Erstellungsdatum
Du schriebst im gleichen Zusammenhang aber auch von TERD, oder?
hallo alle zusammen,
ich verfolge schon seit jahren sehr aufmerksam das forum, hatte aber nie so richtig das bedürfnis hier meine meinung kund zu tun. nun haben aber die ereignise jüngerer vergangenheit mich anders gestimmt.
gott habe ich unseren fussball mal geliebt! so atraktiv hat keine manschaft gespielt und spieler hatten wir, ich habe sie alle geliebt.
aber das war ein mal! nun haben wir andere zeiten, es wird mittlerweile ein anderer fussball in der liga gespielt, themen wie marketing und pr werden immer wichtiger.
fussball muss immer mehr ganzheitlich betrachtet und umgesetzt werden.
und hier sind wir auf der strecke geblieben, auch weil, wir unsere traditionen mehr gepflegt haben als die entwicklung des vereins in einen veränderten umfeld im fokus zu behalten.
ein bespiel hierfür ist trainerwechsel. früher hätte ich ihn aber auch nicht entlassen, denn er hatte bei werder so einiges geleistet.
als robin dutt zu uns gestoßen ist, war ich sehr sehr skeptisch. nicht, weil ich ihn mag.
viel mehr habe ich in seiner gesamten kariere eine klare linie, ein konzept, taktische ideen oder eine handschrift nie erkennen können.
ich verstehe aber nicht wie ein trainer, der so wenig erreicht hat sich mit solch einer schlechten bilaz als trainer noch halten kann.
ich weiß, weil wir werder sind. und genau weil wir werder sind stagnieren wir auch.
wie so oft gibt es auch hier mehrere gründe für die jetztige misere.
dutts bilanz ist grauenhaft. mich erschreckt aber der schlechte fussball unter ihm um längen und natürlich haben wir auch einen schlechten kader, kein kollektiv.aber einen qalitativ schlechten kader haben auch viele andere club in der buli.
eichin war mit der entscheidung pro dutt sehr mutig. zudem finde ich, dass er unter den umständen einen guten job macht. allerdingst hat er mit einer entscheidung sich selbst keinen gefallen getan. eben mit der entscheidung pro dutt.
wir befinden uns in einer spirale. nun ist es zeit für die richtigen entscheidungen.
wir müssen die wahrheit erkennen.
ROBIN DUTT muss gehen.
ich verfolge schon seit jahren sehr aufmerksam das forum, hatte aber nie so richtig das bedürfnis hier meine meinung kund zu tun. nun haben aber die ereignise jüngerer vergangenheit mich anders gestimmt.
gott habe ich unseren fussball mal geliebt! so atraktiv hat keine manschaft gespielt und spieler hatten wir, ich habe sie alle geliebt.
aber das war ein mal! nun haben wir andere zeiten, es wird mittlerweile ein anderer fussball in der liga gespielt, themen wie marketing und pr werden immer wichtiger.
fussball muss immer mehr ganzheitlich betrachtet und umgesetzt werden.
und hier sind wir auf der strecke geblieben, auch weil, wir unsere traditionen mehr gepflegt haben als die entwicklung des vereins in einen veränderten umfeld im fokus zu behalten.
ein bespiel hierfür ist trainerwechsel. früher hätte ich ihn aber auch nicht entlassen, denn er hatte bei werder so einiges geleistet.
als robin dutt zu uns gestoßen ist, war ich sehr sehr skeptisch. nicht, weil ich ihn mag.
viel mehr habe ich in seiner gesamten kariere eine klare linie, ein konzept, taktische ideen oder eine handschrift nie erkennen können.
ich verstehe aber nicht wie ein trainer, der so wenig erreicht hat sich mit solch einer schlechten bilaz als trainer noch halten kann.
ich weiß, weil wir werder sind. und genau weil wir werder sind stagnieren wir auch.
wie so oft gibt es auch hier mehrere gründe für die jetztige misere.
dutts bilanz ist grauenhaft. mich erschreckt aber der schlechte fussball unter ihm um längen und natürlich haben wir auch einen schlechten kader, kein kollektiv.aber einen qalitativ schlechten kader haben auch viele andere club in der buli.
eichin war mit der entscheidung pro dutt sehr mutig. zudem finde ich, dass er unter den umständen einen guten job macht. allerdingst hat er mit einer entscheidung sich selbst keinen gefallen getan. eben mit der entscheidung pro dutt.
wir befinden uns in einer spirale. nun ist es zeit für die richtigen entscheidungen.
wir müssen die wahrheit erkennen.
ROBIN DUTT muss gehen.
Zu allererst muss ich einmal sagen, dass es schon verwunderlich ist, wie schnell hier ein Trainerrauswurf gefordert wird. Denn dieses Thema zieht sich ja nun schon seit Wochen und die (negative)Kritik und das Vorschnelle Verurteilen Robin Dutts ist schon sehr interessant gemessen an der unglaublich laaaaaaangen Geduld, die hier viele mit Thomas Schaaf hatten.
Wenn man sich die letzten Jahre einmal anguckt, muss man realistisch sein und erkennen, dass unser schleichender Tod (?) schon in der Saison 08/09 begann, aber durch die zwei Finaleinzüge und den Derbywochen sehr geschönt wurde.
Dazu kommen viele sehr fragwürdige Personalentscheidungen, die man allerdings auch einmal unter falschem Scouting, eigener Selbstübersachätzung ( schwierige Charaktere kriegt ein TS ja hin) oder einfachem Unvermögen KATS' einordnen kann.
Viele vergessen hier einfach, dass KATS ihren Nachfolgern einen Scherbenhaufen hinterlassen haben.
TS hat in den letzten Jahren kein neues Konzept mehr gehabt(Menschenführung), mit dem er nicht mehr auf die Anforderungen einer neuen, jungen Generation Spieler eingehen konnte und dadurch keinerlei Taktik mehr vermitteln konnte. Auch, weil die verpflichtetden Spieler wohl kaum noch Spielverständnis an den Tag legen.
Dieses Problem hat er nun seinem Nachfolger hinterlassen. Eine Mannschaft, die taktisch die Schulnote 6 bekommen muss und auch in den letzten 3-5 Jahren diese hätte bekommen müsssen. Das Glück war nur, dass wir immer mal einen oder zwei heraussragende Spieler hatten, die individuell so stark waren, dass sie Spiele umdrehen konnten.
Letztes Jahr: de Bruyne und Sokratis.
Zwei Stützen, die wegbrachen. Robin Dutt hat nun das Problem eine Mannschaft trainieren zu müssen, die taktisch extrem schlecht geschult war.
Leider muss man sagen, dass RD dieses Problem auch nicht in den Griff bekommt und durch die defensivere Ausrichtung nun überhaupt kein Zug mehr nach vorne zu sehen ist. Werder steht defensiv deutlich besser, hat aber immer wieder individuelle Böcke, wofür ein Trainer nichts kann.
Wofür der Trainer etwas kann sind sinnfreie Personalentscheidungen wie di Santo auf außen, Makiadi, der warum auch immer spielt und Fritz.
Aufgrund der schwachen Mannschaft fallen solche Entscheidungen natürlich noch mehr auf.
Meiner Meinung kann diese Mannschaft nicht mehr, als sie uns zeigt und auch ein Thomas Schaaf könnte aus dieser Mannschaft nicht mehr machen und hat nicht mehr draus gemacht.
Es ist etwas befremdlich, warum sowohl TE als auch RD hier massenweise Vorwürfe für Dinge gemacht werden, die in erster Linie KATS zu verantworten haben. Denn dieser Kader ist abgesehen von di Santo, Makiadi und Garcia in keinster Weise TERD anzukreiden.
Das Problem, was ich sehe ist, dass diese Mannschaft nach den spielen gegen BVB und BMG in sich zusammenfallen kann und danach, wenn es realistisch läuft einen Knacks bekommt.
Nach diesen beiden Heimspielen kommen für uns die Wochen der Wahrheit.
Sollten aus den Heimspielen gegen BVB und BMG keine Punkte geholt werden, sollte man tatsächlich über einen Trainerwechsel nachdenken, um die Mannschaft noch einmal wachrütteln zu können. Denn sonst wird es wahrscheinlich zu spät sein.
Die Frage ist nur, ob ein anderer Trainer dieser Truppe Taktik und Spielverständnis beibringen kann. Ein Trainerwechsel würde wahrscheinlich nur psychologisch kurzfrißtig etwas bringen, um eventuell die Klasse zu halten.
Ich denke allerdings, dass der Kader so wie er hier ( Die Schuld liegt zu 85% bei KATS) zusammengestellt ist nicht bundesligareif ist und wir uns mit dem Gedanken 2. Liga durchaus befassen sollten.
Grüße
1899Platz11
Ps: Egal in welcher Liga: 100 % SV Werder
Wenn man sich die letzten Jahre einmal anguckt, muss man realistisch sein und erkennen, dass unser schleichender Tod (?) schon in der Saison 08/09 begann, aber durch die zwei Finaleinzüge und den Derbywochen sehr geschönt wurde.
Dazu kommen viele sehr fragwürdige Personalentscheidungen, die man allerdings auch einmal unter falschem Scouting, eigener Selbstübersachätzung ( schwierige Charaktere kriegt ein TS ja hin) oder einfachem Unvermögen KATS' einordnen kann.
Viele vergessen hier einfach, dass KATS ihren Nachfolgern einen Scherbenhaufen hinterlassen haben.
TS hat in den letzten Jahren kein neues Konzept mehr gehabt(Menschenführung), mit dem er nicht mehr auf die Anforderungen einer neuen, jungen Generation Spieler eingehen konnte und dadurch keinerlei Taktik mehr vermitteln konnte. Auch, weil die verpflichtetden Spieler wohl kaum noch Spielverständnis an den Tag legen.
Dieses Problem hat er nun seinem Nachfolger hinterlassen. Eine Mannschaft, die taktisch die Schulnote 6 bekommen muss und auch in den letzten 3-5 Jahren diese hätte bekommen müsssen. Das Glück war nur, dass wir immer mal einen oder zwei heraussragende Spieler hatten, die individuell so stark waren, dass sie Spiele umdrehen konnten.
Letztes Jahr: de Bruyne und Sokratis.
Zwei Stützen, die wegbrachen. Robin Dutt hat nun das Problem eine Mannschaft trainieren zu müssen, die taktisch extrem schlecht geschult war.
Leider muss man sagen, dass RD dieses Problem auch nicht in den Griff bekommt und durch die defensivere Ausrichtung nun überhaupt kein Zug mehr nach vorne zu sehen ist. Werder steht defensiv deutlich besser, hat aber immer wieder individuelle Böcke, wofür ein Trainer nichts kann.
Wofür der Trainer etwas kann sind sinnfreie Personalentscheidungen wie di Santo auf außen, Makiadi, der warum auch immer spielt und Fritz.
Aufgrund der schwachen Mannschaft fallen solche Entscheidungen natürlich noch mehr auf.
Meiner Meinung kann diese Mannschaft nicht mehr, als sie uns zeigt und auch ein Thomas Schaaf könnte aus dieser Mannschaft nicht mehr machen und hat nicht mehr draus gemacht.
Es ist etwas befremdlich, warum sowohl TE als auch RD hier massenweise Vorwürfe für Dinge gemacht werden, die in erster Linie KATS zu verantworten haben. Denn dieser Kader ist abgesehen von di Santo, Makiadi und Garcia in keinster Weise TERD anzukreiden.
Das Problem, was ich sehe ist, dass diese Mannschaft nach den spielen gegen BVB und BMG in sich zusammenfallen kann und danach, wenn es realistisch läuft einen Knacks bekommt.
Nach diesen beiden Heimspielen kommen für uns die Wochen der Wahrheit.
Sollten aus den Heimspielen gegen BVB und BMG keine Punkte geholt werden, sollte man tatsächlich über einen Trainerwechsel nachdenken, um die Mannschaft noch einmal wachrütteln zu können. Denn sonst wird es wahrscheinlich zu spät sein.
Die Frage ist nur, ob ein anderer Trainer dieser Truppe Taktik und Spielverständnis beibringen kann. Ein Trainerwechsel würde wahrscheinlich nur psychologisch kurzfrißtig etwas bringen, um eventuell die Klasse zu halten.
Ich denke allerdings, dass der Kader so wie er hier ( Die Schuld liegt zu 85% bei KATS) zusammengestellt ist nicht bundesligareif ist und wir uns mit dem Gedanken 2. Liga durchaus befassen sollten.
Grüße
1899Platz11
Ps: Egal in welcher Liga: 100 % SV Werder
G
gelöscht
Guest
Ich glaube nicht, dass man bei anhaltendem Misserfolg seitens Dutt so lange auf die ersehnte Entlassung warten muss, wie bei TS.
Das darf auch nie mehr bei Werder Bremen passieren das die Verantwortlichen so lange wegsehen und Ihren Trainer machen lassen so wie es in den letzten Jahren in Bremen war. Jetzt muss man die Suppe auslöffeln.
Herzlichen Glückwunsch zu diesem dämlichen Beitrag.
Sehr schön, guter Beitrag.
So sehe ich das zum größten Teil auch.
Ich nicht. Jedenfalls nicht zu 80 %.
de Bruyne ist sicher ein guter Spieler! Aber in der HR letztes Jahr fand ich ehrlich ihn nicht so stark. Und da haben wir die meisten Punkte geholt.
In der RR war er mit Sicherheit am Ende unsere Lebensversicherung. Da war er wirklich sehr stark.
Und dieses hätte TE immerhin war er schon fast 1/2 Jahr hier erkennen müssen, dass diese Mannschaft nicht wirklich gut war. Und im Sommer hätte was geschehen müssen. Aber ich finde es nicht richtig, wenn man dieses an zwei Spieler fest machen möchte was die Qualität der Mannschaft betrifft.
Richtig Dutt kann dafür am wenigsten aber er wird sich doch vor Vertragsabschluss über diese Mannschaft ein Bild gemacht haben und sich erkundigt haben. Er ist doch kein Quereinsteiger. Also kann man vorraussetzen, dass er wusste auf was er sich einließ. Und nach 1/2 Jahr sollte man in dieser Position ein Weg gefunden haben, um eine Veränderung herbei zuführen.
G
gelöscht
Guest
bei anhaltendem misserfolg! bitte richtig lesen und verstehen. ist nur logisch gedacht, wenn auch etwas übetrieben. das gebe ich zu.
Nur etwas.
Nach jahrelangem Misserfolg unter Thomas Schaaf hat niemand von Dutt Wunderdinge erwartet.
Die Erwartungshaltung der Fans jedenfalls waren sehr gering.
Man wollte nur halbwegs wieder gut dastehen und keine 2-4 Dinger pro Spiel bekommen.
Man wollte wieder etwas erkennen können, einen leichten Aufschwung erleben und sich stabilisieren.
Von dem ist aber auch rein gar nichts eingetreten und wenn man sich vom Trainer trennen möchte dann sollte man diesmal nicht so lange warten wie mit Schaaf oder bis es endgültig zu spät ist.
Wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist (Abstieg in Liga 2) ist es eh zu spät.
Die Erwartungshaltung der Fans jedenfalls waren sehr gering.
Man wollte nur halbwegs wieder gut dastehen und keine 2-4 Dinger pro Spiel bekommen.
Man wollte wieder etwas erkennen können, einen leichten Aufschwung erleben und sich stabilisieren.
Von dem ist aber auch rein gar nichts eingetreten und wenn man sich vom Trainer trennen möchte dann sollte man diesmal nicht so lange warten wie mit Schaaf oder bis es endgültig zu spät ist.
Wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist (Abstieg in Liga 2) ist es eh zu spät.
Volle Zustimmung Bruder!
D
DR AKR
Guest
H
howie
Guest
Meine Fresse und ich Depp guck die ganze Zeit immer auf die Bundesliga-Tabelle. Dabei gibts noch irgendeine Hinrundenbilanz, in der Werder schlechter dasteht als alle Bundesligisten, die nicht ihren Trainer rausgeschmissen haben.
T
Torstininho
Guest
Erst einmal werden die nächsten beiden Spiele eh wieder "außer der Reihe" gesehen, da in beiden nichts zu holen sein und die Trainerarbeit erst recht nicht an den beiden hohen Niederlagen gemessen wird.
Nach der Niederlage in Frankfurt werden die Zügel dann noch heftiger angezogen und alle Skeptiker mit weiterer Geduld vertröstet.
So lange wir alle wie die Lemminge ins Stadion pilgern und brav unseren Obolus entrichten, wird nichts passieren. Erst wenn die Ränge leer bleiben oder das volle Haus die Grausamkeit, die aktuell auf dem Rasen angeboten wird, nicht mehr länger träge konsumiert, wird sich etwas verändern.
Die Werderfamilie ist tot, es lebe die Werderfamilie!
G
gelöscht
Guest
Kommt ganz drauf an, wie sich die Mannschaft präsentiert.
Ein Spiel gegen den BVB wie in der Hinrunde wird wohl für Dutt kein Problem sein. Ein Spiel gegen den BVB wie das gegen Bayern wird auch für Dutt ungemütlicher werden.