Philipp Bargfrede (Heeslinger SC)

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...dass Bargfrede hier generell so negativ gesehen wird.
In unserem Mittelfeld ist er wirklich der einzige, der eine robuste Zweikampfführung vorzuweisen hat.

Er gewinnt die wichtigen Zweikämpfe im Zentrum und entschärft somit etliche schwierige Situationen für die 4er-Kette in (fast) jedem Spiel. Die Nürnberger waren von der Athletik, Physis und Robustheit im Mittelfeld schon klar überlegen, wie hätte das wohl ohne einen Bargferede ausgesehen. Auch Hannover hatte diese Vorteile gegen uns (sowohl Juno, als auch Trybull und Ekici fehlt diese Robustheit und Physis in den Zweikämpfen, von Marin ganz zu schweigen).

Ich persönlich sähe ohne Bargfrede das Land dahinten untergehen, und da ist es mir dann scheiss egal, ob ihm im Spielaufbau das ein oder andere fehlt. Einzig Ignjovsky oder Sokratis würde ich das in der Form auf dieser Position auch zutrauen. Sokratis ist aber in der IV gebunden (zurecht).

Ich bin eher enttäuscht, dass ab (einschliesslich) dem Nürnbergspiel die Rückwärtsbewegung im Mittelfeld auf den Halbpositionen überhaupt nicht mehr funktioniert, und dass unser Cäptn so krass abbaut von Spiel zu Spiel. Und dass obwohl ich vom ersten Spiel an von den Anlagen und der professionellen Selbstverständlichkeit eines Trybull absolut begeistert war (so ähnlich geht es mir bei Affolter, nur dass dieser mit dem Tempo und dem proaktiven Pressing der Gegner noch nicht klar kommt und somit noch zu Fehleranfällig wirkt - gerade beim Timing im Spielaufbau).

Aber Fakt ist auch: Ignjovsky, Juno & Trybull zeigen wirklich gute Ansätze, nur fehlt es mir gerade in der Rückwärtsbewegung absolut an Verlässlichkeit. Ich hoffe, dass wir da mal Konstanz reinkriegen. Mit Juno haben wir wenigstens mal wieder etwas Kreatives vorne drin. Gegen Dortmund würde aber lieber wieder das defensivere MF mit Trybull - Bargfrede - Ignjovsky sehen.

Aber weg vom OT: Ich bin froh, dass wir einen wie Bargfrede haben!
 
...dass Bargfrede hier generell so negativ gesehen wird.
In unserem Mittelfeld ist er wirklich der einzige, der eine robuste Zweikampfführung vorzuweisen hat.

Er gewinnt die wichtigen Zweikämpfe im Zentrum und entschärft somit etliche schwierige Situationen für die 4er-Kette in (fast) jedem Spiel. Die Nürnberger waren von der Athletik, Physis und Robustheit im Mittelfeld schon klar überlegen, wie hätte das wohl ohne einen Bargferede ausgesehen. Auch Hannover hatte diese Vorteile gegen uns (sowohl Juno, als auch Trybull und Ekici fehlt diese Robustheit und Physis in den Zweikämpfen, von Marin ganz zu schweigen).

Ich persönlich sähe ohne Bargfrede das Land dahinten untergehen, und da ist es mir dann scheiss egal, ob ihm im Spielaufbau das ein oder andere fehlt. Einzig Ignjovsky oder Sokratis würde ich das in der Form auf dieser Position auch zutrauen. Sokratis ist aber in der IV gebunden (zurecht).

Ich bin eher enttäuscht, dass ab (einschliesslich) dem Nürnbergspiel die Rückwärtsbewegung im Mittelfeld auf den Halbpositionen überhaupt nicht mehr funktioniert, und dass unser Cäptn so krass abbaut von Spiel zu Spiel. Und dass obwohl ich vom ersten Spiel an von den Anlagen und der professionellen Selbstverständlichkeit eines Trybull absolut begeistert war (so ähnlich geht es mir bei Affolter, nur dass dieser mit dem Tempo und dem proaktiven Pressing der Gegner noch nicht klar kommt und somit noch zu Fehleranfällig wirkt - gerade beim Timing im Spielaufbau).

Aber Fakt ist auch: Ignjovsky, Juno & Trybull zeigen wirklich gute Ansätze, nur fehlt es mir gerade in der Rückwärtsbewegung absolut an Verlässlichkeit. Ich hoffe, dass wir da mal Konstanz reinkriegen. Mit Juno haben wir wenigstens mal wieder etwas Kreatives vorne drin. Gegen Dortmund würde aber lieber wieder das defensivere MF mit Trybull - Bargfrede - Ignjovsky sehen.

Aber weg vom OT: Ich bin froh, dass wir einen wie Bargfrede haben!

Perfekt, genauso sehe ich das auch. Ich fand's heute klasse von Bargfrede. Starker Einsatz. :svw_applaus:
 
Bargfrede war in der guten Phase von Hannover (10.-30.) der schwächste Mann auf dem Platz.
 
ich mag den Bargfrede als Erscheinung...

trotzdem ist er mir in vielen Zweikämpfen zu ungeschickt...viele unnötige fouls 25 m vorm Tor....er foult bei Kontern des gegnerischen Teams meist in gefährlihen Positionen..

beim spielaufbau ist mir das auch zu wenig..... er bemühte sich stes usw..
er ist ein Zerstörer aber leider zerstört er vor der Abwehr nicht genug....
 
Was mich bei Bargfrede immer wundert ist, dass ich ihn zu Beginn seiner Karriere bei den Profis irgendwie als richtig guten Fußballer in Erinnerung habe. Dazu mutierte er in der Vorbereitung vor zwei Jahren zum Führungsspieler und Torschützen in Abwesenheit der WM-Fahrer und wurde von KA als kommender Nationalspieler gehandelt.

Was ist seit dem mit ihm passiert?
 
@Karlotto: ich würde sogar sagen, dass er sich zurück entwickelt hat

Er hat ein gutes erstes Jahr gehabt an Frings Seite, dann ein Schwächeres und hat sich mittlerweile gefangen und spielt wieder stabiler. Das ist alles völlig normal und muss nicht auf einen Karriereknick schließen lassen. Ich hab´s vor Wochen schon mal erwähnt: Er ist wichtig für die Stabilität, für die Balance. Wie Pillapunk schon schrieb, er ist der Einzige, der mit einer gesunden Härte im Mf ausgestattet ist und diese auch einsetzt. Wenn er denn noch weiter an Persönlichkeitsprofil gewinnt, dazu braucht es einfach noch etwas Zeit, kann er etwas, wie unser Aggressive Leader sein. Ganz abseits von seinen spielerischen Defiziten als Sechser, bringt er etwas mit, was einfach wichtig neben den ganzen Junuzovic, Ekici´s, Trybulls und Marin´s ist. In der Abwehr gibt es hierfür noch Sokratis und im Sturm einen MA, die so etwas, wie Zweikampfhärte mitbringen. Aber ansonsten haben wir genau dort ein Defizit.
 
Er hat ein gutes erstes Jahr gehabt an Frings Seite, dann ein Schwächeres und hat sich mittlerweile gefangen und spielt wieder stabiler. Das ist alles völlig normal und muss nicht auf einen Karriereknick schließen lassen. Ich hab´s vor Wochen schon mal erwähnt: Er ist wichtig für die Stabilität, für die Balance. Wie Pillapunk schon schrieb, er ist der Einzige, der mit einer gesunden Härte im Mf ausgestattet ist und diese auch einsetzt. Wenn er denn noch weiter an Persönlichkeitsprofil gewinnt, dazu braucht es einfach noch etwas Zeit, kann er etwas, wie unser Aggressive Leader sein. Ganz abseits von seinen spielerischen Defiziten als Sechser, bringt er etwas mit, was einfach wichtig neben den ganzen Junuzovic, Ekici´s, Trybulls und Marin´s ist. In der Abwehr gibt es hierfür noch Sokratis und im Sturm einen MA, die so etwas, wie Zweikampfhärte mitbringen. Aber ansonsten haben wir genau dort ein Defizit.

:thumb: Sehr guter Beitrag, sehe ich genauso!
 
Ich fand er hat vom ersten Jahr bis heute immer denselben Stiefel gespielt. Allerdings hatten wir im ersten Jahr andere sehr gute Spieler, im zweiten Jahr lief es insgesamt total mies und jetzt das Mittelding.

Bargfrede war nie der große Fußballer, sondern ist im positiven Sinne Kämpfer und Mitläufer. Solche Spieler sind natürlich auf gute Mitspieler angewiesen.
 
Ich fand er hat vom ersten Jahr bis heute immer denselben Stiefel gespielt. Allerdings hatten wir im ersten Jahr andere sehr gute Spieler, im zweiten Jahr lief es insgesamt total mies und jetzt das Mittelding.

Bargfrede war nie der große Fußballer, sondern ist im positiven Sinne Kämpfer und Mitläufer. Solche Spieler sind natürlich auf gute Mitspieler angewiesen.
:tnx: Deckt sich ungefähr mit meiner Meinung. Er ist quasi ein idealer Adjutant neben einem fußballerisch höherwertigen "Häuptling", der ihn führt, an dem er sich orientieren kann, der ihm auch eine gewisse Sicherheit gibt. Hat er den nicht, läuft er mir zu oft unkoordiniert, ähnlich eines hundes, immer gerne da hin, wo er den Ball wittert.
Fußballerisch recht überschaubar, eher solider Grätscher. Seine Abschlußversuche aus der zweiten Reihe sind ernüchternd. Daher wird mir auch ehrlich gesagt etwas mulmig, wenn ich an ein DM mit ihm und iggy denke, da die beiden irgendwie Brüder im fußballerischen Geiste sein können.
Er mag sich zwar zur HR leicht verbessert haben, wirklich überlegt und souverän ist das allerdings nicht. Wichtig wäre für ihn sicherlich auch, daß man nun mal mit einer MF-Formation über einen längeren Zeitraum spielt, damit er sich in dieser besser zurechtfinden kann. Ich bin bei seiner Person insgesamt noch ziemlich hin und hergerissen, ob er ganz einfach die nötige Qualität für einen dauerhaften Platz im DM mitbringt.
 
Man muss aber bei aller Kritik positiv hervorheben, dass er über einen sehr guten Defensivzweikampf und läuferische Stärke verfügt, sowohl im Hinblick auf Antritt wie auf Laufpensum. Das sind schon einmal zwei nicht ganz unwesentliche Stärken.
 
Fussballerisch "hochwertig" war der Häuptling neben ihm aber auch nicht unbedingt...
Es geht auch nicht darum, daß ihm ein Filigrantechniker zu Seite steht, sondern jemandem mit der nötigen Erfahrung, der weiß, was wann wie zu tun ist. Abgesehen davon war TF immer in der Lage, auch mit langen Bällen das Spiel zu verlagern, die Übersicht zu behalten, sowie gefährlich abzuschließen. Das geht PB leider noch völlig ab.

@maddin
Keine Frage, läuferisch ist das absolut ok. Wobei da die Frage ist, ob er überhaupt soviel Wege gehen muß, bzw ob die Wege oftmals die richtigen sind. Die Zweikampfführung ist soweit auch in Ordnung, auch wenn teils noch zu unüberlegt und an der Grenze zu gelb wandelnd.
Leider sind das für mich derzeit dann aber auch schon die beiden einzig nennenswerten Attribute, de letztlich auch jeder zweitligakämpfer aufweisen sollte.
 
Es geht auch nicht darum, daß ihm ein Filigrantechniker zu Seite steht, sondern jemandem mit der nötigen Erfahrung, der weiß, was wann wie zu tun ist. Abgesehen davon war TF immer in der Lage, auch mit langen Bällen das Spiel zu verlagern, die Übersicht zu behalten, sowie gefährlich abzuschließen. Das geht PB leider noch völlig ab.

@maddin
Keine Frage, läuferisch ist das absolut ok. Wobei da die Frage ist, ob er überhaupt soviel Wege gehen muß, bzw ob die Wege oftmals die richtigen sind. Die Zweikampfführung ist soweit auch in Ordnung, auch wenn teils noch zu unüberlegt und an der Grenze zu gelb wandelnd.
Leider sind das für mich derzeit dann aber auch schon die beiden einzig nennenswerten Attribute, de letztlich auch jeder zweitligakämpfer aufweisen sollte.

Das hast Du sehr schön gesagt :-)
Auch mich erinnert PB immer wieder sehr stark an Thorsten Frings. Wie Du auch richtig geschrieben hast gehen ihm hingegen einige Teilaspekte dieser Position NOCH völlig ab. Die entscheidende Frage ist: Hat PB das Potenzial diese restlichen Aspekte zu lernen bzw. zu verinnerlichen? Ich persönlich weiss es nicht.
Sollten bis zum Saisonende keine signifikanten Verbesserungen in den von Dir beschriebenen Bereichen zu verzeichnen sein, so bin ich dafür auf der DM Position umzuplanen. So sehr ich PB als Typ und von seiner Spielweise her auch mag.
 
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