Philipp Bargfrede (Heeslinger SC)

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Für mich gestern im Testspiel in Chemnitz bester Werderaner. Und wiederum mit einem schönen Distanzschuss fast ein Tor gemacht. Sehr gute Frühform. :applaus:
 
Bei Marin gehen unsere Meinungen wieder voll auseinander.
Marin war in der ersten HZ sehr auffällig. Das macht einen Spieler noch lange nicht zum besten oder zweitbesten Spieler.

Leider zeigte er neben mehreren guten Dribblings und Flankenläufen, bei denen allesamt nicht mal eine Chance heraus kam im Wesentlichen das, wofür er schon in der vergangenen Saison zu Recht stark kritisiert wurde:

Er hat keinerlei Auge für den Mitspieler, fummelt sich aufwendig durch bis zu 3 Gegenspieler, um dann am 4. hängen zu bleiben, anstelle schon vorher den besser postierten Mitspieler zu sehen und abzuspielen.
Er nimmt nach der Ballannahme den Kopf runter, weil er sowieso was selber macht, anstelle evtl. schon vorher zu wissen, ob oder wo ein Mitspieler evtl. besser postiert ist.

Und wenn er sich mal durchgedribbelt hat oder in den freien Raum gelaufen ist und ein Anspiel annimmt, dann ist seine Weiterleitung an den Mitspieler auffällig oft wesentlich weniger gut wie das Dribbling vorher.

Das ist eine Kopfsache, die mit Konzentration zu tun hat. Wenn es um sich und seine Aktion geht, ist seine Konzentration offenbar höher, als wenn es "nur" um ein Abspiel auf den Mitspieler geht. Für mich ein klares Anzeichen, das er nach wie vor sein eigenes Ding höher wertet, als den Erfolg der Mannschaft.

Ich habe mich gestern über jede seiner gut aussehenden Aktionen erst sehr gefreut, um nach Sekunden jeweils zu verzweifeln, wie wenig er aus seinen großen spielerischen Talenten letztlich macht. Diese Talente sind unbestritten. In einem Spiel mit einem sehr tief stehenden Gegner kann ein Spieler mit den Fähigkeiten von Marin den Unterschied machen. Allerdings nur, wenn er nach einem Durchdribbeln auch den Mitspieler mit einem tödlichen Pass einzusetzen weiß oder wenn er selber torgefährlicher wäre. An beidem fehlte es gestern komplett, so wie in der letzten Saison auch. Dazu baute er in der 2.HZ extrem ab und hatte auch etliche ganz blöde Ballverluste, ohne überhaupt hinterher zu gehen. Das mussten 1xBargfrede und 1xSchmitz (an die beiden Situationen erinnere ich mich) ausbügeln, während Marin stehen blieb, als ginge ihn das nichts an.

Er hat leider nichts begriffen. Das finde ich sehr traurig. Wenn es ein gutes Angebot gibt: Sofort transferieren !

Gut gefallen haben mir noch Rosenberg und Thy, obwohl man beiden vorher hätte sagen müssen, das sie hätten ins Tor schiessen dürfen (durften sie ???)
Schoppenhauer war für mich übirgens eine positive Überraschung, auch wenn er nicht heraus ragend spielte.

Total schlecht fand ich -wenn man die Situation bedenkt- keinen, auch wenn das Spiel insgesamt eine herbe Enttäuschung war.
 
Bei Marin gehen unsere Meinungen wieder voll auseinander.
Marin war in der ersten HZ sehr auffällig. Das macht einen Spieler noch lange nicht zum besten oder zweitbesten Spieler.

Leider zeigte er neben mehreren guten Dribblings und Flankenläufen, bei denen allesamt nicht mal eine Chance heraus kam im Wesentlichen das, wofür er schon in der vergangenen Saison zu Recht stark kritisiert wurde:

Er hat keinerlei Auge für den Mitspieler, fummelt sich aufwendig durch bis zu 3 Gegenspieler, um dann am 4. hängen zu bleiben, anstelle schon vorher den besser postierten Mitspieler zu sehen und abzuspielen.
Er nimmt nach der Ballannahme den Kopf runter, weil er sowieso was selber macht, anstelle evtl. schon vorher zu wissen, ob oder wo ein Mitspieler evtl. besser postiert ist.

Und wenn er sich mal durchgedribbelt hat oder in den freien Raum gelaufen ist und ein Anspiel annimmt, dann ist seine Weiterleitung an den Mitspieler auffällig oft wesentlich weniger gut wie das Dribbling vorher.

Das ist eine Kopfsache, die mit Konzentration zu tun hat. Wenn es um sich und seine Aktion geht, ist seine Konzentration offenbar höher, als wenn es "nur" um ein Abspiel auf den Mitspieler geht. Für mich ein klares Anzeichen, das er nach wie vor sein eigenes Ding höher wertet, als den Erfolg der Mannschaft.

Ich habe mich gestern über jede seiner gut aussehenden Aktionen erst sehr gefreut, um nach Sekunden jeweils zu verzweifeln, wie wenig er aus seinen großen spielerischen Talenten letztlich macht. Diese Talente sind unbestritten. In einem Spiel mit einem sehr tief stehenden Gegner kann ein Spieler mit den Fähigkeiten von Marin den Unterschied machen. Allerdings nur, wenn er nach einem Durchdribbeln auch den Mitspieler mit einem tödlichen Pass einzusetzen weiß oder wenn er selber torgefährlicher wäre. An beidem fehlte es gestern komplett, so wie in der letzten Saison auch. Dazu baute er in der 2.HZ extrem ab und hatte auch etliche ganz blöde Ballverluste, ohne überhaupt hinterher zu gehen. Das mussten 1xBargfrede und 1xSchmitz (an die beiden Situationen erinnere ich mich) ausbügeln, während Marin stehen blieb, als ginge ihn das nichts an.

Er hat leider nichts begriffen. Das finde ich sehr traurig. Wenn es ein gutes Angebot gibt: Sofort transferieren !

Gut gefallen haben mir noch Rosenberg und Thy, obwohl man beiden vorher hätte sagen müssen, das sie hätten ins Tor schiessen dürfen (durften sie ???)
Schoppenhauer war für mich übirgens eine positive Überraschung, auch wenn er nicht heraus ragend spielte.

Total schlecht fand ich -wenn man die Situation bedenkt- keinen, auch wenn das Spiel insgesamt eine herbe Enttäuschung war.

Siehe Spieltagsthread, sehe das ganz anders.

Zum Fettmarkierten: Schon witzig, dass sowohl beide Thy-Chancen, eine Bargfrede-Chance und auch die Rosi-Chancen von Marin vorbereitet wurden. Dazu noch ein oder zwei gute Freistoßpositionen... Haben wir ein unterschiedliches Spiel gesehen?
Wenn Gefahr aufkam, dann durch Marin und nein er war nicht nur (unnütz) auffällig, sondern auch der Einzige, der durch seine Aktionen Gefahr brachte und mit seinen Aktionen Erfolg hatte, im Gegensatz zu Wesley, Hunt und Boro, die zwar Meter verbraten haben, aber überhaupt nichts bei rumkam.

Nun zurück zu Philipp:
Ordentliches Spiel, wobei mir in der Defensive die Raumaufteilung und die Ordnung da noch nicht so gefällt. Aber positiv war, dass er immer mal wieder versucht hat, sich in die Offensive einzumischen.
 
Für mich gestern im Testspiel in Chemnitz bester Werderaner. Und wiederum mit einem schönen Distanzschuss fast ein Tor gemacht. Sehr gute Frühform. :applaus:

Mag sein, dass ich mir schon zu viel erwarte, aber ich fand ihn offensiv deutlich stärker als defensiv. Er hat einige gute Bälle gespielt und sich gut nach vorne eingeschaltet. Defensiv hab ich ihn noch oft hinterherrennen sehen.

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Ja, er könnte bestimmt als AV spielen, aber leider seh ich keinen in unserem Kader, der die 6er-Position ebenso gut besetzen könnte wie er. Ich kann mir Wesley ehrlich gesagt überhaupt nicht auf der "6" vorstellen. Er agiert mMn ziemlich zweikampfschwach.
 
Bei Marin gehen unsere Meinungen wieder voll auseinander.
Marin war in der ersten HZ sehr auffällig. Das macht einen Spieler noch lange nicht zum besten oder zweitbesten Spieler.

Leider zeigte er neben mehreren guten Dribblings und Flankenläufen, bei denen allesamt nicht mal eine Chance heraus kam im Wesentlichen das, wofür er schon in der vergangenen Saison zu Recht stark kritisiert wurde:

Er hat keinerlei Auge für den Mitspieler, fummelt sich aufwendig durch bis zu 3 Gegenspieler, um dann am 4. hängen zu bleiben, anstelle schon vorher den besser postierten Mitspieler zu sehen und abzuspielen.
Er nimmt nach der Ballannahme den Kopf runter, weil er sowieso was selber macht, anstelle evtl. schon vorher zu wissen, ob oder wo ein Mitspieler evtl. besser postiert ist.

Und wenn er sich mal durchgedribbelt hat oder in den freien Raum gelaufen ist und ein Anspiel annimmt, dann ist seine Weiterleitung an den Mitspieler auffällig oft wesentlich weniger gut wie das Dribbling vorher.

Das ist eine Kopfsache, die mit Konzentration zu tun hat. Wenn es um sich und seine Aktion geht, ist seine Konzentration offenbar höher, als wenn es "nur" um ein Abspiel auf den Mitspieler geht. Für mich ein klares Anzeichen, das er nach wie vor sein eigenes Ding höher wertet, als den Erfolg der Mannschaft.

Ich habe mich gestern über jede seiner gut aussehenden Aktionen erst sehr gefreut, um nach Sekunden jeweils zu verzweifeln, wie wenig er aus seinen großen spielerischen Talenten letztlich macht. Diese Talente sind unbestritten. In einem Spiel mit einem sehr tief stehenden Gegner kann ein Spieler mit den Fähigkeiten von Marin den Unterschied machen. Allerdings nur, wenn er nach einem Durchdribbeln auch den Mitspieler mit einem tödlichen Pass einzusetzen weiß oder wenn er selber torgefährlicher wäre. An beidem fehlte es gestern komplett, so wie in der letzten Saison auch. Dazu baute er in der 2.HZ extrem ab und hatte auch etliche ganz blöde Ballverluste, ohne überhaupt hinterher zu gehen. Das mussten 1xBargfrede und 1xSchmitz (an die beiden Situationen erinnere ich mich) ausbügeln, während Marin stehen blieb, als ginge ihn das nichts an.

Er hat leider nichts begriffen. Das finde ich sehr traurig. Wenn es ein gutes Angebot gibt: Sofort transferieren !

Gut gefallen haben mir noch Rosenberg und Thy, obwohl man beiden vorher hätte sagen müssen, das sie hätten ins Tor schiessen dürfen (durften sie ???)
Schoppenhauer war für mich übirgens eine positive Überraschung, auch wenn er nicht heraus ragend spielte.

Total schlecht fand ich -wenn man die Situation bedenkt- keinen, auch wenn das Spiel insgesamt eine herbe Enttäuschung war.

:tnx: volle Zustimmung. Genauso sehe ich Marin auch, er hat zwar für die positiven ''Highlights'' gestern gesorgt aber seine uneffektiven Dribblings kotzen mich mittlerweile echt richtig an.
 
Ja, er könnte bestimmt als AV spielen, aber leider seh ich keinen in unserem Kader, der die 6er-Position ebenso gut besetzen könnte wie er. Ich kann mir Wesley ehrlich gesagt überhaupt nicht auf der "6" vorstellen. Er agiert mMn ziemlich zweikampfschwach.

Spontan würde mir da Fritz einfallen, der das in der letzten Saison ein paar mal zufriedenstellend gespielt hat. Wer von beiden jetzt der bessere wäre weiß ich zwar nicht, aber das ist ja sowieso kein Thema, da wir Fritz deutlich dringender in der Abwehr brauchen.
 
Bei Marin gehen unsere Meinungen wieder voll auseinander.
Marin war in der ersten HZ sehr auffällig. Das macht einen Spieler noch lange nicht zum besten oder zweitbesten Spieler.

Leider zeigte er neben mehreren guten Dribblings und Flankenläufen, bei denen allesamt nicht mal eine Chance heraus kam im Wesentlichen das, wofür er schon in der vergangenen Saison zu Recht stark kritisiert wurde:

Er hat keinerlei Auge für den Mitspieler, fummelt sich aufwendig durch bis zu 3 Gegenspieler, um dann am 4. hängen zu bleiben, anstelle schon vorher den besser postierten Mitspieler zu sehen und abzuspielen.
Er nimmt nach der Ballannahme den Kopf runter, weil er sowieso was selber macht, anstelle evtl. schon vorher zu wissen, ob oder wo ein Mitspieler evtl. besser postiert ist.

Und wenn er sich mal durchgedribbelt hat oder in den freien Raum gelaufen ist und ein Anspiel annimmt, dann ist seine Weiterleitung an den Mitspieler auffällig oft wesentlich weniger gut wie das Dribbling vorher.

Tut mir leid, aber Beitrag zeigt (mal davon abgesehen das er sich eigentlich im falschen Thread befindet) letztlich nur eines:

Du bist was Marin angeht mittlerweile in deiner Sichtweise sowas von festgefahren das du leider auch von jeglicher Objektivität mindestens ebensoweit entfernt bist wie die Erde vom Mond.

Du hast ja grundsätzlich mit der Meinung zu Marin gar nicht so unrecht, wenn auch - meiner Meinung nach - nur in deutlich abgeschwächter Form.

Wenn du aber für das Spiel gestern davon schreibst, das er "keinerlei Auge für den Mitspieler habe" und es an tödlichen Pässen komplett fehlte, dann passt das einfach überhaupt nicht zum Spiel.
Da kann ich dann Dimar nur absolut recht geben, denn Marin war es dort der fast alle gefährlichen Chancen durch schöne Pässe ermöglicht hat.

Mal einfach so komplett die guten Aktionen nicht nur zu unterschlagen, sondern diese komplett abzustreiten, wie du es hier getan hast, das kann ich nicht nachvollziehen.

Das bedeutet ja noch lange nicht das man seine übertriebenen Dribblings, von denen es gestern auch welche gegeben hat, nicht nennen darf oder sollte.
 
Spontan würde mir da Fritz einfallen, der das in der letzten Saison ein paar mal zufriedenstellend gespielt hat. Wer von beiden jetzt der bessere wäre weiß ich zwar nicht, aber das ist ja sowieso kein Thema, da wir Fritz deutlich dringender in der Abwehr brauchen.

Genau da liegt das Problem. Wir haben mit Fritz ja nur einen rechten Verteidiger. Traurig, aber wahr. (Abgesehen von Boenisch, wenn der iwann wieder fit ist.)
 
Wesley auf der "6" ist doch durchaus vorstellbar. Fritz war früher auch Stürmer und heute Verteidiger. Man müsste ihn dementsprechend umpolen, aber in Sao Paolo hat er auch defensiver gespielt. Wer neben Bargfrede noch hervorragend auf die "6" passt, ist Borowski.
 
Ansichtssache! Schlag einen bessren vor. Fritz ist ja wohl ein Witz. Boro ist zweikampfstark sicher im Passspiel, durch seine größe auch kopfballstark und räumt das nötige vor der Abwehr ab. Das sind meiner Meinung nach Schlüsselkompetenzen für die "6". Gut, er hat jetzt keine berauschende Saison gespielt, aber wer hat das schon bei Werder? Auf eine bessere Spielzeit!
 
Ansichtssache! Schlag einen bessren vor. Fritz ist ja wohl ein Witz. Boro ist zweikampfstark sicher im Passspiel, durch seine größe auch kopfballstark und räumt das nötige vor der Abwehr ab. Das sind meiner Meinung nach Schlüsselkompetenzen für die "6". Gut, er hat jetzt keine berauschende Saison gespielt, aber wer hat das schon bei Werder? Auf eine bessere Spielzeit!

Wieso ist Fritz denn bitte ein Witz?? Er ist ebenfalls zweikampfstark, sicher im Passspiel und kopfballstark genug. Außerdem hat er eine gute Übersicht. Fritz als Sechser kann man sich aber eh abschminken, da es keine Alternative auf der RV-Position gibt.
 
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