Gesamtsituation der Mannschaft

Zitat von playmaker:
So viel zum Thema "Wettbewerbsverzerrung" in der Saison 08/09.
Niederlagen in Köln, daheim gegen den KSC und das Debakel in Wolfsburg wo man abschenkte.

Ja, theoretisch hätte Werder noch Ende Februar in die CL kommen können. Besser als Platz 9 oder 10 war Werder in der Saison nie.
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Hast Du es, unabhängig von den angesprochenen Niederlagen, jemals erlebt, dass man einerseits die Liga-Spiele abschenkt, andererseits dennoch für Pokal-Finals die nötige Spannung aufbaut?

Überhaupt "schenkst" Du mMn offenbar viel zu viel "ab". Hatten wir nicht hinsichtlich des EL-Halbfinals gegen Espanol kürzlich ähnliche Diskussionen? :confused: :roll:
 
Zitat von DR AKR:
Hast Du es, unabhängig von den angesprochenen Niederlagen, jemals erlebt, dass man einerseits die Liga-Spiele abschenkt, andererseits dennoch für Pokal-Finals die nötige Spannung aufbaut?

Überhaupt "schenkst" Du mMn offenbar viel zu viel "ab". Hatten wir nicht hinsichtlich des EL-Halbfinals gegen Espanol kürzlich ähnliche Diskussionen? :confused: :roll:
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Werder hat mit seinen Stars die letzten Spielen abgeschenkt. Ist ja auch nicht schlimm da sie sich auf die Pokalspiele konzentriert haben. Also hätte man in diesen Spielen ohne Probleme mal den ein oder anderen jungen Spieler testen können.
 
Zitat von playmaker:
Werder hat mit seinen Stars die letzten Spielen abgeschenkt. Ist ja auch nicht schlimm da sie sich auf die Pokalspiele konzentriert haben. Also hätte man in diesen Spielen ohne Probleme mal den ein oder anderen jungen Spieler testen können.
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Sie haben möglicherweise nicht jeden Zweikampf angenommen, was auch verständlich ist, weil sich die Stammspieler nicht verletzen möchten.

Insgesamt aber geht es darum, im Rhythmus zu bleiben! Du kannst nicht über mehrere Spieltage hinweg Stammspieler schonen, in einem Finale dann aber Höchstleistungen von ihnen erwarten. Über Einzelfälle brauchen wir uns sicher nicht zu unterhalten.

Werder hat aber sicher nichts freiwillig "hergeschenkt"!
 
Zitat von DR AKR:
Sie haben möglicherweise nicht jeden Zweikampf angenommen, was auch verständlich ist, weil sich die Stammspieler nicht verletzen möchten.

Insgesamt aber geht es darum, im Rhythmus zu bleiben! Du kannst nicht über mehrere Spieltage hinweg Stammspieler schonen, in einem Finale dann aber Höchstleistungen von ihnen erwarten. Über Einzelfälle brauchen wir uns sicher nicht zu unterhalten.

Werder hat aber sicher nichts freiwillig "hergeschenkt"!
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Lieber DR AKR, du spielst bestimmt selber kein Fußball. Dann würdest du wissen, dass dir als solche Spiele als Spieler gar nichts bringen in denen du mit angezogener Handbremse spielst. Man hätte den ein oder anderen Stammspieler mal schonen können und dafür einen jungen Spieler reinschmeißen können. Und besonders nach einem Donnerstag Spiel in der Euroleague wäre es kein Problem gewesen den ein oder anderen Spieler am kommenden Samstag oder Sonntag zu schonen. Ein Spieler verliert seien Rhythmus nicht wenn er ein Spiel mal nicht spielt und schon gar nicht wenn er den kommenden Donnerstag wieder spielen darf. Im Gegenteil. Man ist froh die ein oder andere kleine Blessur mal ausheilen zu können.
 
Man hatte Stammspieler geschont. Wie oft haben özil, Pizarro oder Diego unter fadenscheinigen Gründen gefehlt.
 
Zitat von playmaker:
Lieber DR AKR, du spielst bestimmt selber kein Fußball. Dann würdest du wissen, dass dir als solche Spiele als Spieler gar nichts bringen in denen du mit angezogener Handbremse spielst. Man hätte den ein oder anderen Stammspieler mal schonen können und dafür einen jungen Spieler reinschmeißen können. Und besonders nach einem Donnerstag Spiel in der Euroleague wäre es kein Problem gewesen den ein oder anderen Spieler am kommenden Samstag oder Sonntag zu schonen. Ein Spieler verliert seien Rhythmus nicht wenn er ein Spiel mal nicht spielt und schon gar nicht wenn er den kommenden Donnerstag wieder spielen darf. Im Gegenteil. Man ist froh die ein oder andere kleine Blessur mal ausheilen zu können.
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Lieber Playmaker, du spielst bestimmt selber keinen Fußball, ansonsten würdest du ja, dass es hier auch Spieler (und Trainer) gibt, die das anders sehen. Es gibt Spieler, die meinen sie müssen immer spielen. Zudem ist bei einigen Team gerade mit angezogener Handbremse eine gewisse Eingespieltheit wichtig. Ihr tut hier immer so, als könne man solche Leute einfach rein werfen. Das trifft auf viele sicher auch zu, aber eben nicht so pauschal.
Scheinbar haben hier aber einige deutlich besseren Einblick als die Trainerteams, welche ja fachlich auch wohl eher auf einem minderen Niveau anzusiedeln sind. Sie haben schließlich nicht die gute alte Kreisklassenausbildung genossen.
 
Zitat von playmaker:
Lieber DR AKR, du spielst bestimmt selber kein Fußball. Dann würdest du wissen, dass dir als solche Spiele als Spieler gar nichts bringen in denen du mit angezogener Handbremse spielst. Man hätte den ein oder anderen Stammspieler mal schonen können und dafür einen jungen Spieler reinschmeißen können. Und besonders nach einem Donnerstag Spiel in der Euroleague wäre es kein Problem gewesen den ein oder anderen Spieler am kommenden Samstag oder Sonntag zu schonen. Ein Spieler verliert seien Rhythmus nicht wenn er ein Spiel mal nicht spielt und schon gar nicht wenn er den kommenden Donnerstag wieder spielen darf. Im Gegenteil. Man ist froh die ein oder andere kleine Blessur mal ausheilen zu können.
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Ich finde es auch immer wieder erstaunlich. Werder konnte nie Talente aufbauen. Böse CL...wie konnten es nur die Bayern schaffen? Wie Barca, wie selbst Schalke....

Was Du zum Rotieren sagst, ist natürlich auch richtig. Aber da war Schaaf ja auch nie der Freund von. Was würden wir heute für Harnik und Kruse geben?
 
Zitat von WOMLSascha:
Lieber Playmaker, du spielst bestimmt selber keinen Fußball, ansonsten würdest du ja, dass es hier auch Spieler (und Trainer) gibt, die das anders sehen. Es gibt Spieler, die meinen sie müssen immer spielen. Zudem ist bei einigen Team gerade mit angezogener Handbremse eine gewisse Eingespieltheit wichtig. Ihr tut hier immer so, als könne man solche Leute einfach rein werfen. Das trifft auf viele sicher auch zu, aber eben nicht so pauschal.
Scheinbar haben hier aber einige deutlich besseren Einblick als die Trainerteams, welche ja fachlich auch wohl eher auf einem minderen Niveau anzusiedeln sind. Sie haben schließlich nicht die gute alte Kreisklassenausbildung genossen.
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Oh doch lieber Sascha ich spiele selber Fußball und dies nicht in den Kreisklassen.
 
Zitat von playmaker:
Welche pauschalen Aussagen denn?
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Unter anderem diese:

Zitat von playmaker:
..... Dann würdest du wissen, dass dir als solche Spiele als Spieler gar nichts bringen in denen du mit angezogener Handbremse spielst. ...... Ein Spieler verliert seien Rhythmus nicht wenn er ein Spiel mal nicht spielt und schon gar nicht wenn er den kommenden Donnerstag wieder spielen darf. Im Gegenteil. Man ist froh die ein oder andere kleine Blessur mal ausheilen zu können.
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Zudem wurde ja schon angedeutet, dass auch bei uns damals geschont wurde. So pauschal kann man das aber nicht sagen, das man das so einfach kann und das alle Spieler da gleich sind.
 
Zitat von WOMLSascha:
Zudem wurde ja schon angedeutet, dass auch bei uns damals geschont wurde.
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Richtig. Diego wurde im Endspurt 5 Spiele wegen "ominösen Verletzungen" geschont, hatte dazwischen aber immer an den UEFA-Spielen teilgenommen.

Özil zweimal und wurde dreimal eingewechselt.

Pizarro wurde dreimal ebenfalls geschont (eingewechselt, früh ausgewechselt)

Frings wurde dreimal vorzeitig ausgewechselt (zweimal sogar zur HZ) und wurde zweimal auch mit simulierten Verletzungen geschont.
 
Zitat von WOMLSascha:
Unter anderem diese:



Zudem wurde ja schon angedeutet, dass auch bei uns damals geschont wurde. So pauschal kann man das aber nicht sagen, das man das so einfach kann und das alle Spieler da gleich sind.
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Was ist denn daran falsch. Ein Stammspieler verliert seinen Rhythmus nicht, wenn er ein oder zwei geschont wird. Viele Mannschaften rotieren. Und der Jugend wurde in diesen "Freundschaftsspielen" auch keine Chance gegeben am Ende der Saison 08/09
 
Zitat von WOMLSascha:
Ist trifft einfach nicht aus ALLE Spieler(Mannschaften) zu.

Daher ja auch "pauschal". Sollt eigentlich klar zu erkennen sein was ich meinte.
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Wenn man drei Wettbewerben unterwegs ist wie Werder 08/09 dann muss man sogar rotieren. Denn die Belastung für die Spieler ist einfach zu groß. Gerade wenn man in der Euro-League am Donnerstag Abend auswärts spielt und dann durch Reisestrapazen gestresst ist. Manchmal musste man sogar schon zwei Tage später ran. Dann ist es für die Spieler förderlich wenn man mal eine Pause bekommt. Da hätte man den Nachwuchskräften eine Chance geben können. Ohne Druck, denn in der Liga ging es um nichts mehr. Du kannst doch nicht mit 14 Spielern 50 Pflichtspiele absolvieren. Aus welchem Grund haben denn die Clubs mittlerweile diese großen Kader. Und kein Spieler verliert den Rhythmus wenn er einmal geschont wird.
 
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