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gelöscht
Guest
Vor allem sollte der Oberlutscher sich mal entscheiden, ob wir keine vernünftigen Talente haben und hatten, oder ob Schaaf keine einbauen wollte. Denn beides zusammen macht keinen Sinn.
Gesamtsituation der Mannschaft
- Ersteller des Themas WerderfanausKL
- Erstellungsdatum
-
- Schlagworte
- bundesliga werder
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xxxHenne1981xxx
Guest
Zwischen "keine" einbauen bzw. aus der Not heraus zu viele einbauen zu müssen, gibt es aber durchaus Abstufungen. Zumal dort mit Schmelzer, Hummels, Hofmann sowie den auf dem Sprung stehenden Sarr, Günter, Durm und Ducksch der Einbau solcher Talente - auch dauerhaft - durchaus mehrfach gelang.
Dem ist zu 100% zuzustimmen. Im letzten Heimspiel gegen Berlin haben nämlich die besagten Top-Talente des BVB die Niederlage maßgeblich herbeigeführt.
Die Faustregel besagt, wenn man einen Nachwuchsmann/Saison dauerhaft integriert schon eine ganz gute Quote hat. Hier im Forum werden bis zu 3 Spieler eingefordert, was extrem schwierig ist, um nicht zu sagen, unrealistisch ist.
Auch der hochgelobte BVB hat gar nicht so viele Eigengewächse in seinem Kader. Neben dem Ausnahmetalent Götze, der ja nun in München weilt, sind es gar nicht so viele. Das sind nämlich nur Großkreutz, Sahin und Schmelzer(die Youngster Duksch und Sarr zB zählen nicht zum Stamm.) Die meisten Spieler des BVB sind transferiert worden.
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xxxHenne1981xxx
Guest
Schmelzer kam erst als A-Jugendlicher zu Dortmund. Zählt also so gesehen auch nur halb. Wichtiger ist aber, auch bei Jugendspielern den richtigen Riecher zu haben. Wenn ich nur an die ganzen Vuorinens, Lagerbloms, Stefanovics, Banovics, Pavlovics, Futacs, Husejinovics usw. usf. denke... viel Aufwand... (viel zu) wenig Ertrag.
Das hast du aber noch einen Hofmann und Erik Durm vergessen der zwar nicht aus dem eigenen Nachwuchs kommt aber auch sehr günstig war und seinen Weg geht.
Bei Dortmund gab es zu viele Verletzte aus diesem Grund mussten alle jungen Spieler spielen. In Marseille klappte das noch. Aber auch die Stars wie Reus, Sahin oder Lewandowski hatten ihre Schwächephasen in den letzten Wochen. Wäre froh wenn in Bremen nur annähernd so viele Spieler wie in Dortmund den Sprung geschafft hätten. Von den 37 Mio für Götze ganz u schweigen.
G
gelöscht
Guest
Die Talente die du gerade erwähnst sind momentan ein Sinnbild für die miese Form der Dortmunder.
Stimmt doch nur zu einem geringen Teil. Schuld an der Krise in Dortmund sind die vielen Verletzten und das einige wie Reus total überspielt sind. Die haben keinen Pausen und zu viele Spielen. Das ein Talent mal den ein oder anderen Fehler macht ist halt so. Sarr wie in Marseille sehr stark und macht halt mal den Fehler gegen die Hertha.
G
gelöscht
Guest
Klar aber hier wird Leuten wie Füllkrug oder Wurtz die werdertauglichkeit abgesprochen, weil sie die zweite Liga nicht zerbomben. Nur ist werder leider auch nicht viel besser als zweite Liga und die beiden Jungs schlagen sich da ganz wacker, sind also von unserem Kader nicht weit entfernt mit ihren Leistungen.
Fraglich ist immer nur, ob man lieber den solideren Mann bringt oder eben auch mal das risiko eingeht, dass man verliert. Das ist im Existenzkampf natürlich schwierig.
Fraglich ist immer nur, ob man lieber den solideren Mann bringt oder eben auch mal das risiko eingeht, dass man verliert. Das ist im Existenzkampf natürlich schwierig.
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xxxHenne1981xxx
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Miese Form? Die sind immerhin Tabellenvierter und überwintern auf nem CL - Platz und sind sowohl in der CL als auch im DFB - Pokal noch vertreten... und das trotz der Ausfälle und den zwangsweise eingesetzten Jugendspielern, einem offensichtlich überspielten Reus und eines nicht mehr in gewohnter Manier netzenden Lewandowski...
Das ist ja richtig. Aus diesem Grund wird Dutt auch Makiadi immer aufgestellt haben und nicht Trybull.
Füllkrug und Wurtz tut die zweite Liga sehr gut. Das sind keine Top-Talente wie Götze oder Alaba. Aber Füllkrug könnte in der nächsten Saison schon eine Rolle spielen bei Werder.
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xxxHenne1981xxx
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Mir gefällt ehrlich gesagt Wurtz´ Performance in Paderborn besser als die von Füllkrug am Ronhof.
W
Werder-Fan4ever-Ersatz
Guest
Warum sollte das auf Grund der Teilnahme am internationalen Geschäft nicht funktionieren? Wenn ein Team im europäischen Wettbewerb vertreten ist, lässt das darauf schließen, dass das Gesamtgefüge funktioniert und umso leichter dürfte es sein, Nachwuchsspieler zu integrieren.
G
gelöscht
Guest
Für Dortmund ist die momentane Form trotzdem mies.
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xxxHenne1981xxx
Guest
Mag ja sein. Dies jedoch hauptsächlich den Nachwuchskräften in die Schuhe zu schieben, ist mir in diesem Fall aber zu oberflächlich.
D
DR AKR
Guest
Die Phänomene kennen wir ja in Bremen auch noch allzu gut, z.B aus der Saison 2008/09!
Im Existenzkampf gehen viele eben eher auf "Nummer Sicher"!
Und ein Pizarro spielte einst statt eines Kruse, oder?
Zumal ja die meisten Punkte in der Liga und auch die Qualifikationen zu fortgeschrittenen Pokal-Runden zumeist noch mit den etablierten Kräften erreicht worden sind!
Die Phänomene kennen wir ja in Bremen auch noch allzu gut, z.B aus der Saison 2008/09!
Im Existenzkampf gehen viele eben eher auf "Nummer Sicher"!
Und ein Pizarro spielte einst statt eines Kruse, oder?
Zumal ja die meisten Punkte in der Liga und auch die Qualifikationen zu fortgeschrittenen Pokal-Runden zumeist noch mit den etablierten Kräften erreicht worden sind!
Du musst aber auch mal den Unterschied erkennen. Für Dortmund geht es um Platz 2 und für Bremen ging es 08/09 um die goldene Ananas in der Liga. Da war schon Mitte Februar klar das man die Saison abschenken kann. Besser hätte man die Talente nicht testen können in der Liga. Weniger Druck hätte es nicht geben können.
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DR AKR
Guest
Für Werder ging es praktisch schon 2008/09 um die "Existenz". Noch nicht um die sportliche, längst aber schon um die finanzielle. Weil der CL-reife Kader viel zu teuer war. Deshalb hat man stets versucht, mit dem bestmöglichen Personal das sportlich bestmögliche für den Verein herauszuholen. Zuletzt bekanntnlich weniger erfolgreich. In der Bundesliga gibt es überdies immer einen gewissen Druck, nicht zuletzt auch wegen möglicher Wettbewerbsverzerrung!
Im übrigen hat auch der BvB nichts zu verschenken!
G
gelöscht
Guest
Im Februar 2009 war die Quali zur EL noch absolut drin für Werder.
Für Werder ging es praktisch schon 2008/09 um die "Existenz". Noch nicht um die sportliche, längst aber schon um die finanzielle. Weil der CL-reife Kader viel zu teuer war. Deshalb hat man stets versucht, mit dem bestmöglichen Personal das sportlich bestmögliche für den Verein herauszuholen. Zuletzt bekanntnlich weniger erfolgreich. In der Bundesliga gibt es überdies immer einen gewissen Druck, nicht zuletzt auch wegen möglicher Wettbewerbsverzerrung!
Im übrigen hat auch der BvB nichts zu verschenken!
So viel zum Thema "Wettbewerbsverzerrung" in der Saison 08/09.
Niederlagen in Köln, daheim gegen den KSC und das Debakel in Wolfsburg wo man abschenkte.
Ja, theoretisch hätte Werder noch Ende Februar in die CL kommen können. Besser als Platz 9 oder 10 war Werder in der Saison nie.
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xxxHenne1981xxx
Guest
Vom reinen Punktabstand her war die Mitte Februar 2009 genauso noch "drin" wie genau hier und jetzt... in der aktuellen Saison.