Claudio Pizarro

Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
Und, ich kann da keine wirklichen Unterstellungen sondern lediglich hinterfragen mit anführen möglicher Gründe erkennen.

Und ich weiß auch nicht, warum Du Dich bei Deiner heiligen Kuh Pizarro so darüber aufregst, aber bei Rosenberg selber solche Dinge vom Stapel läßt.
 
Na, dann wehre ich mich doch gleich mal.

Mein erster Zitat "Machs gut, Ciao :ugly:" sollte übersetzt heißen... in DIESER Form bezogen auf das Spiel am Samstag (das nachweislich extrem mies war von Pizarro) brauchen wir ihn nicht zu halten.

Mein zweites Zitat war eine Antwort, nachdem jemand die Situation mit Klose verglichen hat, und die kann man meiner Meinung nach nicht vergleichen, da die Gründe für den Leistungsschwund woanders liegen... wo ich da Pizarro Arbeitsverweigerung unterstellt habe, keine Ahnung.
 
I
Warst nicht Du es letztens, der Kickernoten für nicht besonders aussagekräftig hielt? Immer gerade so wie Du es brauchst. Und Piza bekommt schon seit Beginn der Rückrunde hier von diversen Usern keine tollen Noten mehr.

:lol:

Ich habe Dir lediglich nachgewiesen, dass Deine Aussage, dass Pizarro bereits seit mehr als zwei Spielen, schlechte Leistungen bringt, falsch ist und meine, dass er jetzt zwei schlechte Spiele hintereinander gezeigt hat, korrekt ist. Und zwar an einem Beispiel, zu dessen Illustration die kickernote diente. Die User dieses Forums bewerteten die Leistung von Pizarro in diesem drittletzten Spiel, auf das es ankommt, wenn man diskutiert, wer Recht und wer Unrecht hat, übrigens so (wodurch im Übrigen Deine Aussage aus diesem Post auch als völlig falsch entlarvt wird):

1,5: IIIII
2: IIIIIIIIIIIII
2,5: II
3: I
4: I
6: I

Wird wohl doch ein gutes Spiel gewesen sein, wenn fast alle und der kicker das so gesehen haben. Damals wurde sogar mehrfach die Bedeutung von Pizarro für unser Team betont. Nun, zwei schlechte Spiele später, soll das nun nicht mehr gelten? Na da haben einige wohl kein Gedächtnis.

Und, ich kann da keine wirklichen Unterstellungen sondern lediglich hinterfragen mit anführen möglicher Gründe erkennen.

Und ich weiß auch nicht, warum Du Dich bei Deiner heiligen Kuh Pizarro so darüber aufregst, aber bei Rosenberg selber solche Dinge vom Stapel läßt.

Nein, tue ich nicht. Niemals unterstelle ich Rosenberg, mit Absicht schlecht zu spielen, keinen Bock zu haben und dergleichen. Ich habe sogar mehrfach sein Bemühen lobend erwähnt sowie seine verbesserte Lsufbereitschaft in dieser Saison gelobt. Also ist auch dieser beitrag mal wieder inhaltlich vollkommen falsch.

Bemüh Dich doch mal, etwas richtiges zu schreiben und unterstell nicht einfach nur wild anderen Leuten Dinge, die nicht stimmen, und behaupte nicht dauernd Sachen, die so leicht zu widerlegen sind.
 
Allerdings.

Ich war nie ein großer Pizarro-Fan und ich bin auch kein Freund dieser sehr teuren und unkreativen Rückholaktion gewesen. Ebensowenig wäre ich dafür, den Vertrag nochmals zu für Werder-Verhältnisse äußerst grenzwertigen Konditionen noch über 2013 hinaus zu verlängern.

Wenn man sich aber hier durchliest, wie durch völlig überzogene, im schlimmsten Unterstellungsstil über Pizarro hergezogen wird, um einen möglichen (!), aber keineswegs feststehenden Abgang sich schönzureden, wenn man sieht wie Pizarro hier als Abzocker, als einer, der absichtlich schlecht spielt oder keine Lust mehr hat, weil er auch mal zwei Spiele in Folge in einer grausamen Mannschaft nicht wie so oft in der Hinrunde es allein herumreißt mit seinen Toren, dann ist das einfach nur noch erbärmlich und ein dermaßen mieses Niveau, das nicht einmal in der Kritik an Spielern wie Rosenberg erreicht wird.

Beim Fettmarkierten stimme ich dir absolut zu. Ich habe meine Meinung zu diesen unvergleichbaren Bemühungen um seine Vertragslängerung bereits dargelegt: Ein Gehalt auf Champions-League-Niveau für einen unserer Spieler ist mit einem konsequenten Umbruch nicht zu vereinbaren; ebenso leidet ganz offensichtlich die restliche Personalpolitik unter dieser selbstkreierten Abhängigkeit von Pizarros Entscheidung; mehr Kreativität und Gedanken-/Laufschnelligkeit im Mittelfeld kann auch Pizarro nicht generieren.
Seine Leistung in der Rückrunde möchte ich nicht als Argument anführen, denn die Formkurve kann auch schnell wieder nach oben zeigen. Ich möchte aber trotzdem widersprechen, dass es sich nur um "zwei Spiele in Folge" handele - seit Ende der Hinrunde bringt er mit allzu wenigen Ausnahmen einfach nicht mehr viel auf die Reihe.
Das auf irgendeinen Vertragspoker oder Lustlosigkeit zu schieben, halte ich aber auch für falsch. Das dürfte zunächst wohl darin begründet liegen, dass die Erwartungen an Piza generell höher als an andere Spieler sind. Das hat sich mit Klose vor seinem Wechsel so verhalten und mit Özil ebenfalls. Ich hoffe, dass hier jeder seine Emotionen in den Griff bekommt und anerkennt, dass Pizarro erneut für vier Jahre viel, mit am meisten von allen Spielern für Werder geleistet und dafür auch auf viel Geld verzichtet hat. Wenn er jetzt zu Bayern wechselt, dann soll das so sein. Ihn können wir trotzdem in guter Erinnerung behalten, auch wenn er alleine nicht ausreicht, um eine mittelmäßige Mannschaft auf Europapokalniveau zu halten. Ein Stürmer kann das schon positionsbedingt gar nicht leisten. Deswegen rechtfertigt er hier auch kein Gehalt von 4 oder 5 Millionen.
 
Welche andere Verlängerung blockiert er denn? Prödl wäre eine wichtige Verlängerung, aber die ist an Naldos Verlängerung gebunden, ansonsten sehe ich da nicht viel was er blockiert.

Das Geld was man für Pizarro plant wird aller Voraussicht nach für den neuen Stürmer gebraucht, aber da hat man ja noch bis nächste Saison Zeit einen zu finden.

Ich schrieb nicht,das er andere Verlängerungen blockiert.Er blockiert mit seinem Finanzvolumen evtl.Transfers.
 
Beim Fettmarkierten stimme ich dir absolut zu. Ich habe meine Meinung zu diesen unvergleichbaren Bemühungen um seine Vertragslängerung bereits dargelegt: Ein Gehalt auf Champions-League-Niveau für einen unserer Spieler ist mit einem konsequenten Umbruch nicht zu vereinbaren; ebenso leidet ganz offensichtlich die restliche Personalpolitik unter dieser selbstkreierten Abhängigkeit von Pizarros Entscheidung; mehr Kreativität und Gedanken-/Laufschnelligkeit im Mittelfeld kann auch Pizarro nicht generieren.
Seine Leistung in der Rückrunde möchte ich nicht als Argument anführen, denn die Formkurve kann auch schnell wieder nach oben zeigen. Ich möchte aber trotzdem widersprechen, dass es sich nur um "zwei Spiele in Folge" handele - seit Ende der Hinrunde bringt er mit allzu wenigen Ausnahmen einfach nicht mehr viel auf die Reihe.
Das auf irgendeinen Vertragspoker oder Lustlosigkeit zu schieben, halte ich aber auch für falsch. Das dürfte zunächst wohl darin begründet liegen, dass die Erwartungen an Piza generell höher als an andere Spieler sind. Das hat sich mit Klose vor seinem Wechsel so verhalten und mit Özil ebenfalls. Ich hoffe, dass hier jeder seine Emotionen in den Griff bekommt und anerkennt, dass Pizarro erneut für vier Jahre viel, mit am meisten von allen Spielern für Werder geleistet und dafür auch auf viel Geld verzichtet hat. Wenn er jetzt zu Bayern wechselt, dann soll das so sein. Ihn können wir trotzdem in guter Erinnerung behalten, auch wenn er alleine nicht ausreicht, um eine mittelmäßige Mannschaft auf Europapokalniveau zu halten. Ein Stürmer kann das schon positionsbedingt gar nicht leisten. Deswegen rechtfertigt er hier auch kein Gehalt von 4 oder 5 Millionen.

Dass er in der Rückrunde schwächer war, ist richtig, aber er hat noch von 9 Rückrundenspielen 3 gut und weitere 3-4 solide gespielt meiner Meinung nach. Das rechtfertigt nicht die Abgesänge und in Folge schlecht waren nur die beiden letzten Auftritte, das Spiel davor war gut.

Dem Rest des Beitrags stimme ich zu.
 
:lol:

Ich meine man sollte allen Spielern nicht unterstellen, absichtsvoll scheiße zu spielen. Ich kann auch bis heute nichts negatives über die Personen Dirk Weetendorf und Adrian Kunz sagen. Sie waren nur als Stürmer absolute Flachpfeifen. Und das ist nun nicht respektlos, sondern korrekt.

Ich kucke Fußball, weil ich das Spiel mag. Ich mag Spielern zusehen, die gut spielen. Darum ist es logisch, dass ich dem Fußballer Messi größere Wertschätzung entgegenbringe als dem Fußballer Marin. Niemand sieht gerne Stolperern beim Kicken zu.

Aus diesem Grund ist die unterschiedliche Bewertung und der unterschiedliche Respekt vor den Fußballern Rosenberg und Pizarro die einzig logische Konsequenz und nichts anderes. Ich habe auch mehr respekt vor dem Regisseur Martin Scorsese als vor dem Regisseur Uwe Boll. Und wenn ich sage, dass Uwe Boll ein grottenmieser Regisseur ist, dann ist das nichts als eine korrekte Aussage. Und Rosenberg ist eben ein mieser Stürmer, dem ich nicht gern beim Fußballspielen zusehe. So simpel ist es auch schon.
 
:lol:

Ich meine man sollte allen Spielern nicht unterstellen, absichtsvoll scheiße zu spielen. Ich kann auch bis heute nichts negatives über die Personen Dirk Weetendorf und Adrian Kunz sagen. Sie waren nur als Stürmer absolute Flachpfeifen. Und das ist nun nicht respektlos, sondern korrekt.

Ich kucke Fußball, weil ich das Spiel mag. Ich mag Spielern zusehen, die gut spielen. Darum ist es logisch, dass ich dem Fußballer Messi größere Wertschätzung entgegenbringe als dem Fußballer Marin. Niemand sieht gerne Stolperern beim Kicken zu.

Aus diesem Grund ist die unterschiedliche Bewertung und der unterschiedliche Respekt vor den Fußballern Rosenberg und Pizarro die einzig logische Konsequenz und nichts anderes. Ich habe auch mehr respekt vor dem Regisseur Martin Scorsese als vor dem Regisseur Uwe Boll. Und wenn ich sage, dass Uwe Boll ein grottenmieser Regisseur ist, dann ist das nichts als eine korrekte Aussage. Und Rosenberg ist eben ein mieser Stürmer, dem ich nicht gern beim Fußballspielen zusehe. So simpel ist es auch schon.

:stirn: Sorry, hab ich null Verständnis für.

Und um es zum hundertsten Mal zu sagen, Piza ist sicherlich besser als Rosi, aber wenn beide gleich schlecht spielen, dann haben sie auch die gleiche Note verdient, nicht Piza ne 4 und Rosi ne 6! Und ausserdem sollte man einen Spieler auch an seiner Leistung messen, die er im bestmöglichen Fall bringen kann!!!
 
:stirn: Sorry, hab ich null Verständnis für.

Und um es zum hundertsten Mal zu sagen, Piza ist sicherlich besser als Rosi, aber wenn beide gleich schlecht spielen, dann haben sie auch die gleiche Note verdient, nicht Piza ne 4 und Rosi ne 6! Und ausserdem sollte man einen Spieler auch an seiner Leistung messen, die er im bestmöglichen Fall bringen kann!!!

:thumb: Richtig, und deswegen ist es völlig berechtigt Pizarros Leistung von am Samstag um einiges mehr zu kritisieren als die von Rosenberg. Wohlgemerkt, die Leistung von Samstag, nicht über die gesamte Saison.
 
Nur habe ich überhaupt nicht geschrieben, dass die Leistung nicht schlecht gewesen wäre. Insofern ist die ganze argumentation fürn Sack.
 
Nee, im Ernst, es spricht ja auch niemand von der ganzen Saison! Bitte nur gleiche Maßstäbe anlegen!

Das ist aber das Problem von vielen hier... wenn man da sagt "Pizarro war heute scheisse" kommen die wild armwedelnd an und schreien "aber Pizza hat uns die ganze HR den Ups, ich muss meine Wortwahl ändern ;) gerettet, den darf man nicht kritisieren." Dabei geht es eben um das Spiel, und da war Pizarro (und das nicht zum ersten Mal seit den Verhandlungen) scheisse.
 
@Maddin:

Von Pizarro erwarte ich mehr. Mein Post ließ zwar eine andere Interpretation zu, aber mir gehts nicht um seine Situation bzgl. des Kontraktes. Mir ging es einzig und allein darum, seine schlechte Leistung zu kritisieren.
 
Aber wer erwartet nicht mehr?

Hier wird aber permanent so getan, als sei erstens Kritik an Pizarro ein Tabu. Das ist ein merkwürdiges Tabu, an das sich keiner hält. Dann wird so getan, als müsste ein guter SPieler immer gut spielen. Dann iwrd so getan, als stünde sein Abgang fest. Dann wird der Unmut über diesen Abgang hier an seinen Leistungen abreagiert. Und zu schlechter Letzt wird dann noch mehr oder weniger verhohlen behauptet, dass er absichtlich schlecht spiele oder sich nicht bemühe.
 
:tnx:

Darum war es mir wichtig nochmal hervorzuheben, dass es mir einzig und allein um die schlechte Leistung ging und ich im Nachhinein sehen durfte, wie viele meine Worte aufgenommen haben.

Ich denke, dass auch in Bezug auf die Erwartungshaltung ein großer Unterschied existiert. Ich für meinen Teil würde mich freuen, wieder einen Pizarro zu sehen, der zwar versucht ein wenig zu dirigieren, aber ansonsten sich nen Ups, ich muss meine Wortwahl ändern ;) abrackert um uns voran zu bringen.

Leider konnte ich Pizza in der letzten Partie so nicht sehen, aber das wünsche ich mir von einem meiner Lieblingsspieler.

Pizza gehört kritisiert wie ein jeder andere auch und das pflege ich für meinen Teil hier auch. Aber ich kann da nur für mich sprechen.
 
Aber wer erwartet nicht mehr?

Hier wird aber permanent so getan, als sei erstens Kritik an Pizarro ein Tabu. Das ist ein merkwürdiges Tabu, an das sich keiner hält. Dann wird so getan, als müsste ein guter SPieler immer gut spielen. Dann iwrd so getan, als stünde sein Abgang fest. Dann wird der Unmut über diesen Abgang hier an seinen Leistungen abreagiert. Und zu schlechter Letzt wird dann noch mehr oder weniger verhohlen behauptet, dass er absichtlich schlecht spiele oder sich nicht bemühe.

Absichtlich schlecht spielen würde ich niemandem vorwerfen! Dass die Vertragssituation und das Medientheater keine Spuren hinterlassen, würde ich nicht behaupten, auch nicht bei einem Claudio Pizarro. Auch CP MUSS nicht immer gut spielen, auch er ist von seinen Mitspielern abhängig. Es geht doch um die Gleichbehandlung und zum zweiten um die Bewertung eines Spiels. Und genau da setzen viele User hier doch falsch an!!! Auch ein Gomez, der ne gute Saison spielt, darf mal ne "6" bekommen, wenn er scheisse spielt, und nicht dann nur ne 5 oder gar noch ne 4, weil er doch schon zigmal getroffen hat!
 
Mal was anderes, ist es eigentlich abschließend geklärt, ob er gekündigt hat oder nicht?

Dazu kam doch keine Stellungnahme mehr oder? Und der 31.3. ist ja auch schon lange vorbei!
 
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
Back
Top