Religionen - Gott und die Welt, Kritik und Krieg

[zoggg]

Eine Nicht-Existenz Gottes zu begründen ist deswegen einfacher als eine Existenz Gottes zu erklären, da eine Nichtexistenz einfacher vorauszusetzen ist.

Beispiel dazu: Freuds Religionskritik scheitert daran, dass er von einer Nichtexistenz ausgeht und seine Theorie nur deswegen geschlossen ist, weil er die Nichtexistenz definiert.
(schönes Beispiel, made by Manfred Lütz).

Mir ist es zu einfach, die Religion mit menschlichen Fehlern in der Geschichte zu neglegieren, weil diese von Menschen gemacht wurden, nicht von Gott.
Und genau deswegen klärt sich die Frage nach einer Gottesexistenz auch nie.

 

[BASS-D]

Ähm ja, und jetzt?

Also mir dünkt schon, was sich C.G. Jung dabei gedacht hat. Vermutlich wie es eben auch ein Luther selbst (bisweilen) verstanden haben mag, nähmlich, dass die Lehren Christi eben von Jenen "verraten" worden die sich heute (auch damals schon) Christen nennen.

 

[[Sportfreund]]

Ich möchte an dieser Stelle noch einmal mein aktuelles Lieblingsforum präsentieren: www.missionare-anschnur.de

Ist zwar Satire, aber ich finde das einfach köstlich.

 

[BASS-D]

...
Und genau deswegen klärt sich die Frage nach einer Gottesexistenz auch nie.

Was wohl auch nicht unbedingt Gegenstand dieses Beitrags sein sollte

Doch wie oben schon beschrieben: ist dieser Begriff "Gott" eben nichts weiter als ein "Punkt-setzten" eine "Fausgrobe Antwort" etwas an dem man nicht mehr rütteln kann/möchte/sollte.

Was vielen Menschen eine Art Seelenstütze, Gewissenskrücke oder einfach ein "AUf-Sie-Aufpassendes" darstellt - hallt ich in Unserer Zeit für dringend Überholungs bedürftig! Nicht die Begrifflichkeit an sich sondern vielmehr, dass eigene handeln numehr in die Religiösen Hände zu legen, bedarf meiner Meinung nach eines strengen Blicks.

 

[RoyKeane]

Ich möchte an dieser Stelle noch einmal mein aktuelles Lieblingsforum präsentieren: www.missionare-anschnur.de

Wo hast du denn auf diese Truppe aufgetan?

 

[Neasy]

Ich denke, dass es den Glauben gibt, weil die Menschen es damals nicht besser wussten und somit Mythen, sprich Religionen, erschaffen haben.

Ich denke, es gibt Religionen, weil es beim Menschen (zumindest beim Großteil) das Bedürfnis gibt, insbesondere in schwierigen Situationen an etwas Übernatürliches zu glauben, das in dieser Situation helfen kann - und einen (übernatürlichen) Ort, an dem die Verstorbenen sind und man sie beim eigenen Tod wiedertrifft.

Diese Grundzüge gibt es nach meinem Eindruck in jeder Religion, die sich irgendwo, irgendwann mal entwickelt hat. Das ist auch der Kern des persönlichen Glaubens vieler Menschen. Was für die "Vertreter" des Übernatürlichen früher (Kreuzzüge) oder heute (aktuelle Skandale) sagen und machen, ist für den persönlichen Glauben vieler Menschen daher auch unwichtig.

 

[zoggg]

Nicht die Begrifflichkeit an sich sondern vielmehr, dass eigene handeln numehr in die Religiösen Hände zu legen, bedarf meiner Meinung nach eines strengen Blicks.

Ja, richtig. Aber die wenigstens Christen unserer Gesellschaft tun das wirklich noch.

 

[BASS-D]

Ist zwar Satire, aber ich finde das einfach köstlich.

In der Tat ich kann kaum noch

 

[Schmolle]

Ich bin gläubig.

Das man sich einen Gott/Götter erschuf um sich unerklärliche Dinge zu erklären halte ich für eine Vorstellung die aus der Renaissance entstammt.
Die alten Griechen und die Ägypter, selbst Babylonier konnten die sterne deuten, hatten mathematische Höchsterkenntnisse und bauten Denkmäler und Tempelstätten, die wir "modernen" Menschen nicht in der Lage wären zu bauen. Und sie glaubten an ihre Götter Isis, Amon, Zeus, Diana, Pallas Athene usw. usf.

Vielmehr hat man mittels den Religionen die Herkunftsgeschichte und die Kulturregeln seines Volkes bestimmt.

Glaube kommt aber von innen aus sich selber. Man glaubt oder lässt es bleiben. Das man sich damit eines sehr guten Lebens beraubt ist/kann jeder für sich selber entscheiden. Bemerkenswert ist z.B. daß Menschen die beten glücklicher und länger leben.

Interessant übrigens die Liste der zitierten Philosophen von Bass-D. Das sind allesamt Misanthropen.

 

[Neasy]

Zudem wage ich zu behaupten, dass es kein menschenbekanntes Verbrechen gibt welchem sich die römisch-katholische Kirche, im laufe der Jahrhunderte, NICHT schuldig gemacht hat.

Na und? Stört mich das in persönlichen Glauben heute? Nö. Die meisten Muslimen werden sich von dem Dschihad-Gedöns in ihrem Glauben auch nicht stören lassen.

 

[zoggg]

Der Glaube alter Hochkulturen waren aber viel mehr Mythen als das, was wir heute als Religion auffassen würde. Eine Religion ist da allgegenwärtiger als der damalige Umgang der Griechen mit ihren Gottheiten. Damit hat man wirklich unerklärliche Dinge z.T. erklären können. Und auch die Deutung dieser schließt einen Atheismus nicht aus. Religion geht da aber weiter.

 

[[Sportfreund]]

Bemerkenswert ist z.B. daß Menschen die beten glücklicher und länger leben.

Quelle?

Halte das für Blödsinn. Auch "Ungläubige" können ihr Leben glücklich gestalten - und das sogar mehr, als es einige Gläubige tun. Das kommt auch auf den Menschen an, nicht nur auf seine Beterei oder sonstwas.

 

[Werderfan4ever]

Bemerkenswert ist z.B. daß Menschen die beten glücklicher und länger leben.

Meiner Meinung nach ist dies totaler Aberglaube.

 

[Micoud21]

Tut mir leid, dass das jetzt vollkommen abthema ist, aber das Forum ist ja nur "göttlich".

Glauben Sie gerne weiter an Ihre sogenannte "Wissenschaft", einschliesslich der angeblichen "Mondlandung", von der ja nun ein jeder weiß, das sie ein Produkt der Filmwerkstätten in Stechpalmenholz ist.

 

[BASS-D]

Das man sich einen Gott/Götter erschuf um sich unerklärliche Dinge zu erklären halte ich für eine Vorstellung die aus der Renaissance entstammt.

Das ist so nicht richtig - denn nachweislich ist der Sinn und Zweck dieser Götzenbildung schon wärend der Bronzezeit zu eben dieser Vorstellung gereift.

Vielmehr hat man mittels den Religionen die Herkunftsgeschichte und die Kulturregeln seines Volkes bestimmt.

Das ist aber mal derbe plump, mein Lieber, Würde mal sagen Wir, also unsere Archäologen und Antroposophen urteilen und bestimmen in diesem Zusammenhang, doch sind die Symboliken einzelner Kulturen stark von Mythen und Religionen der selbigen zu unterscheiden und nicht zwingen in einen Sinn zu bringen.

Interessant übrigens die Liste der zitierten Philosophen von Bass-D. Das sind allesamt Misanthropen.

Nun aber diskreditierst Du dich selber. Also bei Nietzsche geh ich gerade so noch mit - bei Schoppenhauer nur noch vereinzelte Schritte - aber bei Gibran von einem Misanthropen zu sprechen, spricht Dir jegliche Fachkenntnis zu seiner Person und seinem Werk, ab!

 

[BASS-D]

Das...

Bemerkenswert ist z.B. daß Menschen die beten glücklicher und länger leben.

...hatte ich überlesen und es erwärmt sich in mir nur sehr schwer der Gedanke, dass dies wohl dein voller Ernst sein soll.

Echt traurig ausgerechnet von Dir soetwas lesen zu müssen - ähnlich wie deine Bemerkung über die Zitate.:o

 

[BASS-D]

Religion geht da aber weiter.

Und das ist DER Punkt - welchem man sich im Angesicht der Moral jedes Einzelnen einmal widmen könne. mMn.

 

[hibernian]

Ich bin zwar überzeugter atheist, dennoch frage ich mich ob ich die gleiche ethische Ansichtsweise hätte, wenn ich nicht christilich erzogen wurden wäre. Einige Dinge sind m.M.n. heutzutage oder auch generell nicht in Ordnung (jungfräulich in die Ehe, homophobie, Frauenfeindlichket) aber dennoch hat sie wohl die meißten Menschen die ich kenne geprägt.

 

[roy_der_tiger]

Schmolle hat geschrieben:

Die alten Griechen und die Ägypter, selbst Babylonier konnten die sterne deuten, hatten mathematische Höchsterkenntnisse und bauten Denkmäler und Tempelstätten, die wir "modernen" Menschen nicht in der Lage wären zu bauen.

Nenn mir bitte ein Denkmal oder eine Tempelstätte, die wir nicht nachbauen könnten, wenn wir wollten.

Schmolle hat geschrieben:

Bemerkenswert ist z.B. daß Menschen die beten glücklicher und länger leben.

Das ist eine falsche Aussage. Zunächst mag das zwar für einige Menschen stimmen, aber eine Untersuchung der Ohio State University beweist, dass auch das Gegenteil möglich ist und religiöse Menschen teilweise ein höheres Risiko für Depressionen haben.

Dann sei noch angemerkt, die Aussage "Religiöse Menschen sind glücklicher als nicht-religiöse" ist ebenso wahr wie Aussage "Betrunkene Menschen sind fröhlicher als nüchterne".

 

[[Sportfreund]]

Nenn mir bitte ein Denkmal oder eine Tempelstätte, die wir nicht nachbauen könnten, wenn wir wollten.

Eben, bestes Beispiel, dass wir es können, ist doch die Frauenkirche in Dresden. Wenn auch längst nicht so alt. Aber gerade in dieser Zeit würde man jedes Gebäude dieser Welt nachbauen oder übertreffen können.