Willst oder kannst Du es nicht verstehen, es macht überhaupt keinen Sinn, einerseits sehr junge Spieler ablösefrei zu holen und dann, als notorisch klammer Verein, 10 Millionen zu bezahlen. Das ist das Gegenteil von risikoaversem Handeln.
Horst Steffen (z. Zt. vereinslos)
- Ersteller des Themas Bremen
- Erstellungsdatum
Willst oder kannst Du es nicht verstehen, es macht überhaupt keinen Sinn, einerseits sehr junge Spieler ablösefrei zu holen und dann, als notorisch klammer Verein, 10 Millionen zu bezahlen. Das ist das Gegenteil von risikoaversem Handeln.
DU kapierst es nicht. Beides macht Sinn. 10 Mio. für Bangs zahlen und ein Vielfaches kassieren, ist genauso sinnvoll wie ablösefreie Talente aus der Jugend hochzuziehen. Das Risiko ist nur ein anderes. Darum die Aussage von Fritzmeyer, dass man sowas nur dann tut, wenn man zu 100% davon überzeugt ist, dass kein Risiko oder nur ein extrem kleines besteht.
Und ja, Bangs hat eher an Wert zugelegt als abgenommen bisher. Wenn Steffen ihn aber weiterhin falsch oder gar nicht einsetzt, dann war es das. Und dann muss Fritz die Konsequenzen ziehen und Steffen entlassen, denn dann passt er nicht zu dem, was Fritz sich vorgestellt hat.
Und jetzt mal Butter bei die Fische. Mbangula hat ein Mordspotenzial. Da reden wir über einen absoluten Topspieler der CL, wenn der richtig geformt wird - mit entsprechendem Preisschild. Und das ist keineswegs übertrieben.
Was wäre denn die Alternative? Die Spieler kannst du nicht entlassen. Die sind da. Höchstens die Leihspieler wird man los.
Wie gesagt, die logische Konsequenz wäre der Trainer. Und wenn man dies nicht tut und damit auf die Schnauze fällt, muss man selbst den Hut nehmen.
Das widerspricht sich doch, einerseits hat Werder kein Geld und sammelt ablösefreie Spieler ein, um daraus Kapital zu schlagen und dann soll derselbe Verein ein hohes Risiko eingehen und darauf hoffen, aus 10 Millionen ein Vielfaches bekommen zu können ? Einerseits also die Vernunft des Kaufmanns der Vorsicht walten lässt, nur um dann alles anders zu machen ?
Deiner Logik folgend, müsste nur der richtige Trainer gefunden werden und schon wird Mbangula eine Rakete. Ist ein Rechenbeispiel, ob man den 10 Millionen nun noch 2,5 Jahresgehälter von Steffen hinterherwirft.
Als Vorstand würde ich gerne mal die Risikoanalyse vor der Verpflichtung von Steffen sehen wollen.
Einen überwiegend erfolglosen Trainer für 2 Jahre verpflichten, den man höchstens in der zweiten oder dritten Liga los wird, wenn er nicht funktioniert?
Ich hab im Sommer schon gesagt, dass Fritzi da ein ganz heißes Spiel spielt.
Wenn das nächste Spiel nicht deutlich besser wird (und damit meine ich kein glückliches Unentschieden oder Last Minute Siegtreffer), MUSS Fritz sich für die Rückrunde nach einer Alternative umsehen. Sonst sitzt er selber auf dem Schleudersitz.
Kommt im Winter die neue Spielerbewertung raus, wird der Kaderwert bestimmt um 10 bis 15% schmelzen und uns richtung finanziellen Exitus ziehen.
Einen überwiegend erfolglosen Trainer für 2 Jahre verpflichten, den man höchstens in der zweiten oder dritten Liga los wird, wenn er nicht funktioniert?
Ich hab im Sommer schon gesagt, dass Fritzi da ein ganz heißes Spiel spielt.
Wenn das nächste Spiel nicht deutlich besser wird (und damit meine ich kein glückliches Unentschieden oder Last Minute Siegtreffer), MUSS Fritz sich für die Rückrunde nach einer Alternative umsehen. Sonst sitzt er selber auf dem Schleudersitz.
Kommt im Winter die neue Spielerbewertung raus, wird der Kaderwert bestimmt um 10 bis 15% schmelzen und uns richtung finanziellen Exitus ziehen.
ich habe fritz bzgl der neuverpflichtungen gelobt - dabei bleibe ich - wahrscheinlich hat er sich bei der trainerwahl geirrt - phrase: hinterher ist man immer schlauer - berücksichtigend, daß die restlichen spiele punktlos bleiben, sagt mir der rechner, daß werder nach dem 17. ST als 14. einläuft - ist doch ein trost für die zukunft!
du verwechselst wohl den verein - bei werder wird kein trainer vorher gefeuert und der sportchef schon gar nicht - da müßte erst mal eine ganz neue führung her!
Du hast doch selbst schon richtig festgestellt, dass "kein Geld" nicht stimmt. Man hat Geld, will dieses aber nur dann ausgeben, wenn das Risiko minimal ist. So war es in den Augen von Fritzmeyer bei Bangs und wäre es auch bei Asllani gewesen bis zu Summe X.
Deine Meinung zu Bangs spielt da gar keine Rolle, nur die der Verantwortlichen. In deren Augen ist er kein Risiko, vor allem kein grosses. Dein Problem ist, dass du deine Meinung nutzt, um das Verhalten anderer einzuordnen. Das ist aber Unsinn. Fritz hat offensichtlich eine andere Meinung als du. Wer von euch recht hat, keine Ahnung. Aber ich würde mal eher zu Fritz tendieren als zu nem random Fan.
Und ja, mit dem richtigen Trainer und den richtigen Mitspielern wird aus Bangs ein Superstar. Davon bin ich überzeugt. Auch davon, dass wir prinzipiell die richtigen Mitspieler haben. Das Fragezeichen liegt für mich bei Steffen und im Grunde dürfte das auch die Meinung bei Fritz sein, sonst hätte er ihn nicht geholt.
Das ist doch auch keine Wissenschaft. Ailton als Beispiel wäre niemals ohne Schaaf so durchgestartet und ohne ihn ging es bergab. Genauso könnte ein Messi mit den falschen Trainern niemals zu einem solchen Superstar gereift sein.
Hätte nicht gedacht das wir mal auf einer Linie sind. Ich finde den Kader weitaus breiter und ausgewogener als unter OW. Einzig die Mittelstürmer Position wurde mit viel Hoffnung und Risiko besetzt.
Also gegen Stuttgart war das wirklich massiv was da an Fehleinschätzungen neben dem Platz passierte. Welche Rolle spielt eigentlich Grosso? Erstens weiß er doch das Friedl links nicht kann und zweitens muss ihm doch der Hut hochgehen bei diesem Schlendrian im Moment ....
So ein Einbruch kommt auch viel zu früh ... da könnte man mal nach 1,5 Jahren drüber reden, aber nach 15 Spielen? Das ist schon krass. HS beherzigt einfach einige Dinge nicht. Boniface ist kein Einwechselspieler. Mbangula braucht vorne kreative Freiheit. Puertas gehört in die Mitte, weil er außen zu langsam ist. Schmid kann man mal Übergangsweise im Sturm probieren, ansonsten mal auf die Bank. Friedl gehört in die IV nicht auf die LV. Wenn er mal diese einfachen und für jeden ersichtliche Dinge umsetzen würde, wären wir schon viel weiter ...
Also ich fand den Beginn gestern überraschend gut, keine Ahnung ob das Spiel anders verläuft, wenn wir führen.
Die offensivere, mutigere Herangehensweise hat mir erstmal gefallen, leider ist das Ganze aufgrund der auch offensichtlichen Fehleinschätzungen des Trainers wie ein Kartenhaus zusammengebrochen.
Ich will Friedl nie wieder auf links sehen, was zum Geier soll dieser Quatsch?
Das war damals schon zum Gruseln und für jeden ersichtlich falsch.
Was hat Schmidt eigentlich verbrochen?
Stuttgart zu stark: Werder Bremen verliert klar gegen den VfB
Werder Bremen hat am Sonntagabend in der Fußball-Bundesliga die nächste Niederlage kassiert. Der SVW verlor das Heimspiel gegen den VfB Stuttgart mit 0:4 (0:2) und tritt in der Tabelle auf der Stelle.
www.ndr.de
Trifft Njinmah, dann sieht alles anders aus, hat er aber (leider) nicht.
Anschließend wird es schrittweise immer schlimmer. Die Gegentore sind alle zu einfach - Teilweise 4-6 Werderaner die nicht eingreifen.
Das sieht aus wie im Training und da sind wir wieder beim @Exil-Ostfriese n ...
Wie wäre es mit Stage mal in offensiver Rolle ?
Friedl wird gegen Augsburg wieder fit sein.Mich persönlich würde es nicht überraschen wenn er wieder links spielt.
Also dann weiß ich auch gar nicht mehr...
Nach meinem Tipp mit dem Rechner sind wir nach dem 17. ST 16. Platz, punktgleich mit Mainz und dem HSV, aber natürlich von allen das schlechteste Torverhältnis.
Man hat in der Bilanz Verbindlichkeiten eingeräumt bekommen unter der Prämisse von zu erwartenden Transfererlösen, ansonsten ist wenig Eigenkapital vorhanden, der Spielraum eng. Ausserdem muss man berücksichtigen, dass die Spieler mit einem bestimmten Wert in die Bilanz eingehen und diese Bewertung jedes Jahr überprüft werden muss. Wenn man eine dauerhafte Wertminderung der Spieler feststellt, muss das in der Bilanz berücksichtigt (korrigiert) werden und entsprechend zu- oder abgeschrieben werden, was Auswirkung auf das Ergebnis hat. Wenn ein Mbangula mit 10 Millionen in die Bilanz zugeht und man feststellt, der Junge ist nur noch 4 Millionen wert, dann führt dies sofort zum Verlust (alles ein wenig vereinfacht dargestellt, da ich keine HGB Paragraphen einbinden wollte). Es gibt also neben der internen Risikobewertung, auch eine externe und die zählt.
Wer wäre denn der Trainer, der aus Mbangula einen Superstart formen würde ? Aus meiner Sicht eine ziemlich kühne Annahme. wenn man sich seine Leistungen dieser Saison ansieht.
Noch einmal. Du kannst DEINE Risikobewertung nicht mit der gleichsetzen, die die Verantwortlichen vorgenommen haben. Offensichtlich haben sie beim Transfer nur ein extrem geringes Risiko angenommen -> Aussage Fritz: Wir machen sowas nur, wenn wir zu 100% überzeugt ist.
Mehr gibt es dazu eigentlich nicht zu sagen. Weiß nicht warum du das nicht verstehen willst oder kannst. Das kann bei jedem anderen Spieler und jeder anderen Position genauso der Fall sein oder eben nicht. Kommt auf den Einzelfall an.
Sehr kühn bei 3 Toren und 3 Assists in 681 Minuten und zuletzt nur noch extrem kurzen Einsätzen oder weit hinten.
Das ist eine bessere Quote als bei Jens Stage, der ebenfalls 6 Scorer hat.
Eine ähnliche Quote hatte er letzte Saison bei Juve mit 3 Toren und 4 Assists in 699 Minuten.
Nur zum Vergleich: Mainz hat Gruda nach einer Saison mit 7 Scorern in 1650 Minuten für 31 Mio. verkauft.
Und wer der Trainer sein soll? Kann ich hellsehen? Aktuell jedenfalls nicht Horst Steffen. Der setzt Mbangula entweder gar nicht ein oder schränkt ihn in seinen Fähigkeiten ein. Warum? Weil er ihm nicht fleißig genug im Training ist. Das ist bekannt bei Steffen, dass er hier auf 1000% Leistung baut. Es gibt aber eben Spieler, die im Spiel Leistung bringen, wenn man sie richtig einsetzt, auch wenn sie eher trainingsfaul sind, siehe Ailton, Kruse, ...
Da braucht es Trainer mit Fingerspitzengefühl.
Zuletzt bearbeitet:
genau richtig analysiert - wie sollen spieler besser werden oder erfolgreich sein, wenn sie nicht da gefördert und eingesetzt werden, wo sie am stärksten sind und wenn ein trainer das nicht will oder kann, dann ist er eben nicht der richtige - wenn die spieler nicht funktionieren ist es sache des trainers, das zu ändern - otto's erfolg über viele jahre beruhte speziell darauf, daß er ein geniales händchen hatte, die richtigen spieler auf der richtigen position einzusetzen und wenn er sie nicht hatte, hat er einfach andere "umgeschult" - das war eines seiner erfolgsgeheimnisse und so war es auch bei schaaf - alles, was danach kam (bis heute) war nur 2. klasse und dementsprechend sind auch seit jahren die leistungen, egal, wer spielt oder trainiert!
Mit zwei Ausnahmen:
1. Kohfeldt
Sein Problem war eher die Erfahrung. Er kam zu früh in die Bundesliga. Das Zeug zu einem richtigen Toptrainer hat er. Das zeigt er auch derzeit in Darmstadt.
2. Werner
Werner hat in Kiel, Bremen und jetzt auch in Leipzig gezeigt, wie gut er ist.
Sein Problem bei uns -> er passt nicht zum Konzept "Stars machen, nicht kaufen" - das ist nicht seine Stärke.