Das waren ja TS oder OR am Ende Ihrer langjährigen Erfolgsgeschichte auch nicht. Die Frage, die mich zumindestens umtreibt derzeit ist ... "Kommt da noch ein weiterer Entwicklungsschritt" von OW oder sind wir schon wieder auf dem Abnutzungspfad nach unten. Die letzten 3 Spiele sahen nach letzterem aus....Er ist aber doch jetzt kein anderer Trainer als zu seiner Anfangszeit hier....
Clemens Fritz (Geschäftsführer Fußball)
- Ersteller des Themas Pala
- Erstellungsdatum
Schaaf und Rehagel würde ich schon nicht vergleichen wollen, Rehagel hatte hier Erfolg, in Lautern und in Griechenland gar historisches geleistet.
Schaaf war nur hier erfolgreich.
Werner wird sich aber mMn nicht da einreihen, ich prognostiziere, dass er vielleicht noch ein Jahr bleiben wird.
Ganz einfaches Rechen-Denkspiel:
Um bei Ole Werner in die Startmannschaft zu dürfen, benötigt man einen der 10 höchsten Leistungsindexe (LI = 1 bis 10.000) im Kader. Der Leistungsindex errechnet sich aus Fähigkeitslevel ( FL = 1 bis 100) mal Trainingsfaktor (TF = 1 bis 100).
Schmid: FL = 40, TF = 95
Keita: FL = 75, TF = 50
Schmid spielt also mit 3.800 LI-Punkten von Anfang an, Keite mit 3.750 Punkten nimmt auf der Bank platz.
Und ja, von einem internationalen Superstar erwartet man im Training schon, dass er deutlich mehr Leistung zeigt und seine Kollegen mitreisst, als von einem Spieler der nur 40% der Fähigkeiten eines Weltstars hat.
Oder nochmal anders: Ein Spieler mit 40% Fähigkeiten der jede Woche im Training 100% bringt, ist für die Manschaft besser als ein 75% Spieler der aber nur im Standgas spielt.
Einfaches Leistungsprinzip, was ja hier bei Nagelsmann durchaus gefeiert wurde. Im Fussball wie im Beruf muss man sich beweisen. Ein guter Ruf alleine bringt dir auf Dauer nichts. Das scheint Keita noch nicht kapiert zu haben.
Ich dachte bei den Zahlen erst da kommt Kokolores aber die Ausführung leuchtet selbst einem Mathematiklegastheniker wie mir ein.
OW wurde u.a. auf Vermittlung von Tim Borowski, der ihn vom Trainerlehrgang kannte, hierher geholt. Dazu war er nach seiner freiwilligen Demission in Kiel auf dem Markt.
Das Werderproblem grundsätzlich ist, dass sie glauben mit Nachwuchstrainern den Rohdiamanten a la TS wieder zu entdecken. Immer in der Hoffnung das die Geschichte sich wiederholt.
Nur haben leider alle U23-Trainer hier auf Sicht ihr Waterloo erlebt. Ob mit VS (= So ist Fußball), AN oder FK (dem FB heute noch hinterher trauert) haben wir partielle Erfolgsphasen erlebt. Ein Skripnik wurde mit dem Beinamen Victory versehen. Ausgang bekannt.
OW war die logische Konsequenz, weil Kollege Brand hatte gerade die Mannschaft übernommen und ist beim Spiel in Kiel kläglich gescheitert. Mit dem machte es nun gar keinen Sinn.
OW hat mit seiner ruhigen Hand den Verein stabilisiert und ist aufgestiegen. Letzte Saison hatten wir einen passageren Höhenflug bis zur WM-Pause und danach kam der stetige Misserfolg, der sich über die HR 2023 zog. Jetzt haben wir mal wieder einen Streak von 7 Spielen gehabt und nun kommt der altbekannte losing streak.
Ich prophezeie CF eine unangenehme Diskussion in dieser Personalie, wenn die kommende HR genauso läuft wie die jetzige. Ich sehe unter OW keinen offensiven Markenkern und keine Weiterentwicklung. Seine Art ist bieder und leicht ausrechenbar. Die Masse der Werderfans ist an den Misserfolg gewöhnt und wird den anstehenden auch positiv begleiten.
Ist so, die Trainer nach Schaaf waren nicht der Knaller, auch nicht ungewöhnlich nach einer recht langen Erfolgsstory, frag nach bei ManUtd oder Arsenal (okay, die waren 2-3 Tage länger im Amt noch).
Diese Trainer etablieren eine Ära und einen Spielstil, dementsprechend ist das Spielermaterial und da einen Umbruch zu schaffen ist sehr schwierig.
...und genau die Frage kann aktuell nur Ole durch sein Handeln und Wirken beantworten, er muss weiter lernen und sich in wichtigen Dingen wenn möglich schneller entwickeln. Kommt mit der Erfahrung und auch aus den Erfahrungen, es bleibt spannend.
Bremen
Moderator
Grundsätzlich richtig. Dennoch sollte 14 Jahre nach der letzten erfolgreichen Saison mit einem langjährigen Trainer in der Lage sein, sich von dem Ballast des schweren Erbe einer langjährigen, erfolgreichen Ära eines Trainers befreit zu haben. Das hat hier nicht geklappt; die Hauptursachen hat @syker1983 in Post #10766 genannt.
Richtig, bei uns dauert es ja gerne mal etwas länger zumal man ja das Personal hat was den alten erfolgreichen Weg noch kennt und auf Teufel komm raus wiederholen will, so wirkt es zumindest auf mich.
Viel innovatives ist hier nicht passiert mMn.
Bremen
Moderator
Moin, wieder Plural und Singular verwechselt?!Lasst doch mal den Einstein in Frieden ruhen und nicht immer im Grab rotieren
Im Übrigen ist das Walter Matthau auf dem Bild!
Falschzitat; diese Aussage wird AE zwar zugeschrieben, doch es gibt keinen seriösen Beleg, null, nada, nichts.
https://www.sr.de/sr/sr2/themen/literatur/die_besten_falschesten_zitate_gerald_krieghofer_100.html
100% Agree. Wobei Fritzchen noch formell hinter Baumi steht und vielleicht deshalb noch kein Fullspeed gibt.
Der rotiert eh schon mehr als ein Zahnarztbohrer, weil in der Welt gerade so viel Scheiße passiert.Lasst doch mal den Einstein in Frieden ruhen und nicht immer im Grab rotieren
So what? Churchill wurde "No sports" zugesagt, obwohl er bis ins hohe Alter fit wie ein Turnschuh war.
off topic: Die falsche Zuordnung von Zitaten zu (mehr oder weniger) berühmten Menschen versucht, diesen Zitaten mehr 'Gewicht' (aka Überzeugungskraft) zu verleihen; ist nichts anderes als eine Form von fake news.
Wenn bspw. ein Hans-Günther Mayer Urheber des Zitates wäre, wäre es dann auch so 'populär'?
Hat auch damit damit zu tun, wie jede/r von uns mit Wahrheiten umgeht.
Zuletzt bearbeitet:
Wahrheit! Wer kennt schon die Wahrheit? Hat da nicht jede/r seine eigene?
Am Ende hat George Best auch nie gesagt: "I spent all my money for birds, booze and fast cars, the rest I just squandered!"