Frank Baumann (Sportvorstand Schalke 04)

  • Ersteller des Themas Ersteller des Themas Rudi64
  • Erstellungsdatum Erstellungsdatum

Frank Baumann hört im Sommer 2024 auf. Diese Entscheidung findet ihr...

  • .... richtig

    Votes: 55 74,3%
  • ... egal

    Votes: 8 10,8%
  • ... falsch

    Votes: 11 14,9%

  • Total voters
    74
Ich denke auch, dass sich der Verein nicht von Fans beeinflussen lassen sollte, wenn sie von einer Sache überzeugt sind.
Das sollte in der Tat nicht passieren. Jedoch sollten die Verantwortlichen überprüfen, in wie weit ihre Überzeugungen mit den Anforderungen des Profi-Fußball kompatibel sind bzw. ihr Wirken darauf ausrichten. Passiert das jedoch nicht im ausreichenden Maß, so daß über Jahre keine nachhaltigen Verbesserung eintreten, sondern die Lage sich so wie aktuell sogar noch verschärft, sind immer mehr werdende Unmutsäußerungen von Fans auch nicht verwunderlich.
 
Das ist typisches schwarz weiß denken. Der Mittelweg ist dabei meistens der richtige.

Komischerweise hört man den Vorwurf des schwarz-weiß Denkens hier idR. von Foristen, die offensichtlich denken es würde sie umbringen, die Werderbrille mal für eine Minute abzusetzen. Aber hier mal ein Beispiel aus dem Bilderbuch:
Schön das Frank Baumann noch mal klar gemacht hat, dass man den Weg gemeinsam bis zum Ende geht. Ich kann mir eigentlich keine besseren Personen als Baumann, Bode und Kohfeldt für Werder im Moment vorstellen (auch das Fritz im Scouting und Borowski co Trainer ist finde ich toll). Die Werderfamilie mag ich (und sie ist mitnichten schlechter als anderorts) und bin weiter zuversichtlich das wir am Ende die Klasse auch halten. Natürlich habe auch ich meine Bedenken das es nicht klappen könnte, allerdings gehe ich nicht den Weg jetzt Monate sich das Taschentuch im Kreis zu reichen.
Ach, du hast Bedenken, dass es nicht klappen könnte? Stimmt, das macht das Ganze natürlich auf einmal zu einem sachlichen, ausgewogenen Beitrag.
 
WO isser denn nun der große "Mentor" und Trainerflüsterer? JETZT könnte Thomas Schaaf endlich einen Tätigkeitsnachweis seiner Position bei Werder bringen! Allein mit "mutig bleiben, wird schon!" wirds nicht laufen! FloKo sieht mMn zur Zeit den Wald vor lauter Bäumen nicht, dazu ist er zu nah dran! Er erkennt einfach nicht das unsere Mannschaft zur Zeit BASICS benötigt, kein Geschwafel auf der Taktiktafel!
Genauso isses :tnx: Also Augsburg war klassisch gut aufgebaut (Grundformation) und dann alles wieder mit dem Hintern umgehauen (Taktisches WIRRWARR) im Ingamecoaching ….. wirklich schade, denn auch Augsburg war jetzt nicht gerade in Topform! Er läßt auch einfach nicht diese taktischen Spielerein. Natürlich muß man im Spie auch mal auf den Gegner reagieren, ich hatte aber den Eindruck wir haben aktiv was versucht, was dann ganz gewaltig nach hinten losging.....
 
WO isser denn nun der große "Mentor" und Trainerflüsterer? JETZT könnte Thomas Schaaf endlich einen Tätigkeitsnachweis seiner Position bei Werder bringen! Allein mit "mutig bleiben, wird schon!" wirds nicht laufen! FloKo sieht mMn zur Zeit den Wald vor lauter Bäumen nicht, dazu ist er zu nah dran! Er erkennt einfach nicht das unsere Mannschaft zur Zeit BASICS benötigt, kein Geschwafel auf der Taktiktafel!
FK unterstützend zur Seite zu stehen, gehört lt. Stellenbeschreibung nicht zur Aufgabe des Technisches Direktors, sondern dies obliegt der Fürsorgepflicht des unmittelbaren Vorgesetzten von FK, sprich dem GF Sport FB. Abgesehen davon, haben wir über weite Strecken der Hinrunde ohnehin schon brotlosen Schaaf-Fußball seiner letzten Jahre gesehen, so daß noch mehr Einfluß von TS eine Verschlimmbesserung der ohnehin schon prekären Lage wäre.
 
Genauso isses :tnx: Also Augsburg war klassisch gut aufgebaut (Grundformation) und dann alles wieder mit dem Hintern umgehauen (Taktisches WIRRWARR) im Ingamecoaching ….. wirklich schade, denn auch Augsburg war jetzt nicht gerade in Topform! Er läßt auch einfach nicht diese taktischen Spielerein. Natürlich muß man im Spie auch mal auf den Gegner reagieren, ich hatte aber den Eindruck wir haben aktiv was versucht, was dann ganz gewaltig nach hinten losging.....

so? hattest Du den Eindruck? also ich persönlich weiss nicht was an der Einwechslung von Groß AKTIV gewesen sein soll! AKTIV wäre gewesen einen weiteren offensiven Spieler im MITTELFELD zu bringen der das dortige Vakuum füllt und DRUCK auf Augsburg aufbaut! AKTIV wäre gewesen unsere Spieler nach dem Eigentor nach vorne zu peitschen und SOFORT aufs 2:0 zu gehen! AKTIV wäre gewesen den Gegner bereits bei der BALLANNAHME zu stören, nicht erst wenn er Tempo aufgenommen hat und fröhlich immer und immer wieder auf unsere Abwehrreihe zustürmen darf! AKTIV wäre es gewesen mit dem KOPF IM SPIEL zu bleiben und keinen Millimeter nachzulassen!
All das habe ich leider, leider, leider NICHT gesehen! Sorry mein lieber Becks! Geht nicht gegen Dich, aber wenn ich höre WIR waren im Spiel gegen Augsburg AKTIV, dann geht mir der Hut hoch! Wir haben das Spiel verloren weil wir uns mit dem KOPF und MENTAL aus dem Spiel verabschiedet haben und es verwalten wollten, anstatt IM SPIEL zu bleiben und eine "jetzt erst recht Mentalität" an den Tag zu legen! WIEDER mal ist man eine VERMEIDUNGSSTRATEGIE gefahren, anstatt AKTIV SELBER das Heft des Handelns in die Hand zu nehmen! Also genau DAS war wir NICHT können!
Um den Kreis mal zu schliessen: WENN ich den Spielern dann als Trainer sage sie sollen das Heft des Handelns SELBER in die Hand nehmen, dann muss ich ihnen (Taktik hin oder her) auch die nötigen Freiräume lassen sich auf dem Feld zu verwirklichen! NATÜRLICH sind 2-3 Automatismen IMMER wichtig, der Spieler muss auf dem Feld aber INTUITIV entscheiden wann (also in welchem Sekundenbruchteil) er welche Lösung anwendet UND alternativ welchen ihm eigenen Lösungsweg (persönliche Stärken) er evtl. wählt!
 
Zuletzt bearbeitet:
so? hattest Du den Eindruck? also ich persönlich weiss nicht was an der Einwechslung von Groß AKTIV gewesen sein soll! AKTIV wäre gewesen einen weiteren offensiven Spieler im MITTELFELD zu bringen der das dortige Vakuum füllt und DRUCK auf Augsburg aufbaut! AKTIV wäre gewesen unsere Spieler nach dem Eigentor nach vorne zu peitschen und SOFORT aufs 2:0 zu gehen! AKTIV wäre gewesen den Gegner bereits bei der BALLANNAHME zu stören, nicht erst wenn er Tempo aufgenommen hat und fröhlich immer und immer wieder auf unsere Abwehrreihe zustürmen darf! AKTIV wäre es gewesen mit dem KOPF IM SPIEL zu bleiben und keinen Millimeter nachzulassen!
All das habe ich leider, leider, leider NICHT gesehen! Sorry mein lieber Becks! Geht nicht gegen Dich, aber wenn ich höre WIR waren im Spiel gegen Augsburg AKTIV, dann geht mir der Hut hoch! Wir haben das Spiel verloren weil wir uns mit dem KOPF und MENTAL aus dem Spiel verabschiedet haben und es verwalten wollten, anstatt IM SPIEL zu bleiben und eine "jetzt erst recht Mentalität" an den Tag zu legen! WIEDER mal ist man eine VERMEIDUNGSSTRATEGIE gefahren, anstatt AKTIV SELBER das Heft des Handelns in die Hand zu nehmen! Also genau DAS war wir NICHT können!
Um den Kreis mal zu schliessen: WENN ich den Spielern dann als Trainer sage sie sollen das Heft des Handelns SELBER in die Hand nehmen, dann muss ich ihnen (Taktik hin oder her) auch die nötigen Freiräume lassen sich auf dem Feld zu verwirklichen! NATÜRLICH sind 2-3 Automatismen IMMER wichtig, der Spieler muss auf dem Feld aber INTUITIV entscheiden wann (also in welchem Sekundenbruchteil) er welche Lösung anwendet UND alternativ welchen ihm eigenen Lösungsweg (persönliche Stärken) er evtl. wählt!

Also erste HZ fand ich wie gesagt "ganz OK" unter den Umständen. Augsburg kam nicht wirklich ins Spiel Als dann Augsburg zweite HZ selbstverständlich etwas drückte meinte ich mit dem "aktiv", die Einwechslung von Fin Bartels, die wohl das Ziel hatte das Mittelfeld zu verstärken und evtl. einen schnellen Konterspieler zu bringen. Es brachte aber m. E. die vollkommende Auflösung unseres Sturmes, ein Zusammenbrechen unserer statischen Säule (wenig Mittelfeld, dafür zwei in vorderster Reihe) und fortan ein vollkommen diffuses Mittelfeld, was insb. das Pressing betrifft. Auch die aktive Auflösung der 5er Kette (Groß Einwechslung) ist ähnlich fehlgeschlagen bezogen auf die erhofften Effekte. Es wurde jedenfalls immer schlimmer. Das meinte ich damit!
Die anderen von Dir angesprochenen Punkte, die wir wirklich wieder alle AKTIV vermissen lassen haben, sehe ich absolut genauso. Das kriegt Kohfeldt einfach nicht vermittelt …..:beer:
 
Also erste HZ fand ich wie gesagt "ganz OK" unter den Umständen. Augsburg kam nicht wirklich ins Spiel Als dann Augsburg zweite HZ selbstverständlich etwas drückte meinte ich mit dem "aktiv", die Einwechslung von Fin Bartels, die wohl das Ziel hatte das Mittelfeld zu verstärken und evtl. einen schnellen Konterspieler zu bringen. Es brachte aber m. E. die vollkommende Auflösung unseres Sturmes, ein Zusammenbrechen unserer statischen Säule (wenig Mittelfeld, dafür zwei in vorderster Reihe) und fortan ein vollkommen diffuses Mittelfeld, was insb. das Pressing betrifft. Auch die aktive Auflösung der 5er Kette (Groß Einwechslung) ist ähnlich fehlgeschlagen bezogen auf die erhofften Effekte. Es wurde jedenfalls immer schlimmer. Das meinte ich damit!
Die anderen von Dir angesprochenen Punkte, die wir wirklich wieder alle AKTIV vermissen lassen haben, sehe ich absolut genauso. Das kriegt Kohfeldt einfach nicht vermittelt …..:beer:

WARUM zur Hölle bringt er da ein Experiment wie Bartels und nicht z.B. Osako? oder meinetwegen auch einen Goller? All die Ein- und Auswechslungen erklären mir jedoch immer noch nicht hinreichend WARUM sich die Mannschaft kollegtiv mit dem Kopf aus dem Spiel verabschiedet hat, anstatt jetzt erst recht drauf zu gehen und defensiv (ohne Ball) wie offensiv (mit Ball) dagegen zu halten!!
 
Man kann von Marcel Reif halten was man möchte, aber diese Situation hat er wenn man so will vorhergesehen:
Ich zitiere aus einem Artikel, wo er Werder und Kohfeldt ausdrücklich lobt:

https://www.weser-kurier.de/werder/...sst-werderfussball-spielen-_arid,1710947.html
In Bremen hoffen alle auf stabile und erfolgreiche Zeiten wie unter Otto Rehhagel oder Thomas Schaaf. Trauen Sie Kohfeldt eine ähnlich lange Ära zu?
Das wünsche ich ihm nicht. Bloß nicht. Er ist intelligent und weiß hoffentlich, wann es gut ist; wann man alles gesagt hat. Tauscht man nicht die Mannschaft permanent aus, muss der Trainer nach drei oder vier Jahren wechseln. Im heutigen Geschäft mit dieser hohen Intensität ist die Geschichte nach drei Jahren auserzählt, dann zieht der Trainer weiter. Eine Ära wird es nicht mehr geben. Ein Grund dafür, dass Werder nicht dauerhaft Erfolg hatte, war die zu lange Zeit mit Thomas Schaaf und Klaus Allofs. Sie verstanden sich blind, offenbar gab es irgendwann keine Reibung, keine Meinungsverschiedenheit, keine Diskussionen mehr – und falsche Entscheidungen.

Trainer-Verträge sollten künftig auf maximal drei Jahre ausgelegt sein?
Es ist eine Grundidee, nach drei Jahren etwas zu verändern. Das muss nicht festgeschrieben sein auf einen genauen Zeitpunkt. Pep Guardiola hat gesagt, sein größter Fehler sei sein viertes Jahr in Barcelona gewesen. Ich halte die Wette, dass es Guardiola bei Manchester City keinen Tag länger als drei Jahre macht. Die Anforderungen, die ein guter Trainer an einen Kader stellt und die Spieler an einen Trainer, sind so immens, dass irgendwann die Luft raus ist. Über den Daumen ist das nach drei Jahren der Fall.
Vielen Dank für den Link :tnx:

In diesen Worten von Reif steckt eine Menge Wahrheit drin - wenn auch mit der Einschränkung, daß die Trainer mit der seltenen Gabe auch bei einem langjährigen Verbleib in einem Club die Veränderungen im Profifußball wahrnehmen und zielführend umsetzen, davon weniger betroffen sind -wie zB Klopp, der sich bereits im 5 Jahr für den LFC erfolgreich verantwortlich zeichnet oder es Ferguson war. Die große Masse der Trainer verfügt jedoch nicht über diese Fähigkeit und das war vermutlich auch ein Grund, warum Max Eberl in Mönchengladbach sich für eine Neuausrichtung mit der damit verbundenen Trennung von Hecking entschied.

Zur Deiner nach dem Link folgenden Analyse 1899% Zustimmung :tnx:
 
Wir müssen allerdings auch diesen Harakiri stets wagen, weil Werder es nie so richtig wie andere Vereine geschafft hat, und das trotz vieler Jahre regelmäßiger Europapokal-Teilnahme, in eine Art finanzieller Unabhängigkeit zu kommen.

Warum schaffen das eigentlich andere Vereine auf vormals viel niedrigerem Niveau? :denk:

Selbst Freiburg schafft es inzwischen erfolgreicher, seine "Nationalspieler" besser zu binden.^^
Komisch, und das trotz dessen, dass wir seit 2012 die Adidas Marketing-Koryphäe Klaus Filbry an Bord haben. :denk: :confused:
Seit die erwähnte Koryphäe Filbry bei Werder ist, scheint es noch schlechter geworden zu sein. Nur meine Empfindung?
 
WARUM zur Hölle bringt er da ein Experiment wie Bartels und nicht z.B. Osako? oder meinetwegen auch einen Goller? All die Ein- und Auswechslungen erklären mir jedoch immer noch nicht hinreichend WARUM sich die Mannschaft kollegtiv mit dem Kopf aus dem Spiel verabschiedet hat, anstatt jetzt erst recht drauf zu gehen und defensiv (ohne Ball) wie offensiv (mit Ball) dagegen zu halten!!
Das ist die große Preisfrage ob es wirklich an Kohfeldt liegt. Ich sage zum jetzigen Zeitpunkt "Ja es liegt an ihm, das Verhältnis zur Truppe scheint belastet". Aber genau weiß man das erst nach einem Trainerwechsel. Wenn die Mannschaft dann Vollgas gibt und Punkte einfährt lags an Kohfeldt, wenn eben nicht haben wir eine NICHT motivierbare Söldnertruppe …..oder ne Trainerwurst verpflichtet …..
 
Das ist die große Preisfrage ob es wirklich an Kohfeldt liegt. Ich sage zum jetzigen Zeitpunkt "Ja es liegt an ihm, das Verhältnis zur Truppe scheint belastet". Aber genau weiß man das erst nach einem Trainerwechsel. Wenn die Mannschaft dann Vollgas gibt und Punkte einfährt lags an Kohfeldt, wenn eben nicht haben wir eine NICHT motivierbare Söldnertruppe …..oder ne Trainerwurst verpflichtet …..

an die vermeintliche "Söldnertruppe" glaube ich nicht! Vielmehr ist es so das der Trainer Taktiken im Kopf VOR Basics zu setzen scheint, bzw. die Entscheidungsfreiheit des einzelnen Spielers! Natürlich ist es richtig für jedes Spiel einen Plan A, B und C in der Schublade zu haben den man vorab mit dem Team bespricht, PRIMÄR ist es aber wichtig das JEDER einzelne Spieler intuitiv auf die gegebenheiten des Spieles reagieren kann/DARF!!! Das "DARF" ist dabei mMn GROß zu schreiben! ;)
 
Manche verstehen offenbar den Unterschied zwischen jammern und angepisst sein nicht....
Lass gut sein, erst waren wir Meckerer, dann Brandstifter :lol::lol::lol: und jetzt versucht man uns als Heulsusen hinzustellen weil wir Fans von Werder Bremen und nicht von Frank Baumann oder Florian Kohfeldt sind. Wenn man sonst nix auf seiner Seite hat muss man halt irgendwelche hanebüchenen Totschlagargumente bemühen.
 
Werder wird erst von Kohfeldt abrücken wenn es fast schon zu spät ist. Und dann wird wieder versucht eine externe Lösung zu vermeiden. Wahrscheinlich wird es dann Schaaf. Bode, Baumann und Konsorten sind beratungsresistent
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Lass gut sein, erst waren wir Meckerer, dann Brandstifter :lol::lol::lol: und jetzt versucht man uns als Heulsusen hinzustellen weil wir Fans von Werder Bremen und nicht von Frank Baumann oder Florian Kohfeldt sind. Wenn man sonst nix auf seiner Seite hat muss man halt irgendwelche hanebüchenen Totschlagargumente bemühen.
Du siehst das falsch;
Wir sind die anonymen Idioten im Netz, die keine Ahnung haben und ausschließlich die schöne, heile (leider erfolglose) Werderwelt beschädigen wollen.
Baumann, Kohfeldt, Bode und wie sie alle heißen wollen besonders sein und Werder soll auch etwas Besonderes sein, die Liga ist doch völlig egal.
Wir sind Werder Bremen ob in Liga 1 oder Liga 3. :klatsch::klatsch::klatsch::schal::schal::schal::trommel::trommel::trommel:
 
Du siehst das falsch;
Wir sind die anonymen Idioten im Netz, die keine Ahnung haben und ausschließlich die schöne, heile (leider erfolglose) Werderwelt beschädigen wollen.
Baumann, Kohfeldt, Bode und wie sie alle heißen wollen besonders sein und Werder soll auch etwas Besonderes sein, die Liga ist doch völlig egal.
Wir sind Werder Bremen ob in Liga 1 oder Liga 3. :klatsch::klatsch::klatsch::schal::schal::schal::trommel::trommel::trommel:
Es ist eigentlich volkommen egal, für was man und hält. Wichtig ist es, nicht auf unsere Argumente eingehen zu müssen weil es dann nahezu unmöglich wäre, Baumann und Kohfeldt zu verteidigen. Also macht man irgendwelche persönlichen Nebenkriegsschauplätze auf und greift lieber direkt die User an statt überhaupt den Versuch zu unternehmen, deren Argumente stichhaltig zu entkräften.
 
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