Thomas Eichin (Bayer Leverkusen, Leiter Nachwuchs- & Frauenfußball)

[Simac]

Generell muss Werder neue Wege einschlagen, um konkurrenzfähig zu bleiben. Einfach so weiter konsolidieren und wieder nach oben kommen ist zwar möglich, aber sehr unwahrscheinlich. Da muss jeder Transfer sitzen und unser NLZ müsste plötzlich Megatalente am Fließband produzieren. Da finde ich die Idee einer Kooperation sehr gut. Ich sehe uns da auch nicht als Ausbildungsverein. Junge Spieler, die für solche Wechsel in Frage kommen und es bereis zu einem Topclub geschafft haben sind bereits top ausgebildet. Und wie hier einer schon schrieb werden Spieler, die sich zu Topstars entwickeln eh nicht lange hier bleiben.
Natürlich darf man es nicht übertreiben, wie es der H?V mit der Resterampe von Chelsea getan hat und nicht die eigenen Talente blockieren, aber generell bin ich dafür. Mal sehen, was Eichin da so raushandeln kann.

 

[Brian Moneyland]

Generell muss Werder neue Wege einschlagen, um konkurrenzfähig zu bleiben. Einfach so weiter konsolidieren und wieder nach oben kommen ist zwar möglich, aber sehr unwahrscheinlich. Da muss jeder Transfer sitzen und unser NLZ müsste plötzlich Megatalente am Fließband produzieren. Da finde ich die Idee einer Kooperation sehr gut. Ich sehe uns da auch nicht als Ausbildungsverein. Junge Spieler, die für solche Wechsel in Frage kommen und es bereis zu einem Topclub geschafft haben sind bereits top ausgebildet. Und wie hier einer schon schrieb werden Spieler, die sich zu Topstars entwickeln eh nicht lange hier bleiben.
Natürlich darf man es nicht übertreiben, wie es der H?V mit der Resterampe von Chelsea getan hat und nicht die eigenen Talente blockieren, aber generell bin ich dafür. Mal sehen, was Eichin da so raushandeln kann.

Natürlich darf man da auch nicht auf die setzen, die in die 3. Liga in Italien ausgeliehen sind und dort rumdümpeln. Dann müssen schon Deals zustande kommen mit Spielern, die knapp davor stehen es dauerhaft in den Kader zu schaffen. Wobei der Kader von Juve jetzt nicht so viel hergibt wie der von z. B. Chelsea oder anderen großen Vereinen. Juve ist eben auch nicht mehr das, was es mal war - leider.

 

[qwertzu]

Ich bin da skeptisch. Klar ist, dass Juve nur Spieler an uns abgeben würde, die momentan keine Verstärkung für sie wären. Mega-Talente wie Pogba werden sie uns mit Sicherheit nicht überlassen. Klar kann mal der eine oder andere vielversprechende Spieler dabei sein, aber dann sollten sich die geliehenen Spieler auch in Grenzen halten. Mehr als 2 Spieler pro Saison sollten es nicht sein, andernfalls könnten zuviele Positionen für unsere eigenen Spieler oder Talente dadurch "blockiert" werden.

 

[gelöscht]

Ich bin da skeptisch. Klar ist, dass Juve nur Spieler an uns abgeben würde, die momentan keine Verstärkung für sie wären. Mega-Talente wie Pogba werden sie uns mit Sicherheit nicht überlassen. Klar kann mal der eine oder andere vielversprechende Spieler dabei sein, aber dann sollten sich die geliehenen Spieler auch in Grenzen halten. Mehr als 2 Spieler pro Saison sollten es nicht sein, andernfalls könnten zuviele Positionen für unsere eigenen Spieler oder Talente dadurch "blockiert" werden.

Pogba ist natürlich utopisch und laut tm.de gibt der Kader wirklich nicht viel her, aber es sollen ja auch etliche Spieler schon woanders geparkt sein. Wer weiß, wen sich Juve in der Winterpause holt und dann vielleicht direkt verleiht. Juve wird auch wissen, dass Werder kein EL/CL-Klub mehr ist und wenn sie wollen, dass ihre Juwele auch international kicken, dann dürfen die uns keine Graupen geben.

 

[Baumi2004]

CL Spitzenmannschaften brauchen inzwischen einen Riesen Kader, quasi zwei A Mannschaften. Entweder hält man die alle bei sich - wie bei den Bayern - oder man kann sich das nicht leisten, will sich aber trotzdem viele Spieler sichern ... wie Juve. Ob deren Strategie aufgeht, weiss ich nicht. Vllt verzetteln sie sich auch mit diesem ganzen Geschiebe. Ist mir auch egal. Werder ist für Juve reizvoll, man kann es etwas zynisch Ausbildungsverein nennen, besser "Symbiose", "win-win" auf jeden fall.
Und wer weiss, was sich daraus mal entwickeln kann. Eichin reagiert auf die Entwicklungen im Fussball, und zwar genau richtig wie ich finde. :applaus:

 

[Brian Moneyland]

Pogba ist natürlich utopisch und laut tm.de gibt der Kader wirklich nicht viel her, aber es sollen ja auch etliche Spieler schon woanders geparkt sein. Wer weiß, wen sich Juve in der Winterpause holt und dann vielleicht direkt verleiht. Juve wird auch wissen, dass Werder kein EL/CL-Klub mehr ist und wenn sie wollen, dass ihre Juwele auch international kicken, dann dürfen die uns keine Graupen geben.

Hier ist die Liste der verliehenen Spieler von Juve, ich denke dort sind eher Leute dabei, die in Betracht kämen:

http://www.transfermarkt.de/de/juventus-turin/verliehen/verein_506.html

 

[Block69]

Richtig.
Woher hat die Bild denn die Infos zu dem !"Geheimtreffen"?
Und wer sagt uns, dass TE die Aussage ("Ja, ich war zu Verhandlungen mit Juventus vor Ort. Ich wurde eingeladen, um über eine mögliche Kooperation zu sprechen") so getätigt hat?
Gibts ne andere Quelle als die Bild (nicht Springer-Verlag)?

naaaaja, man kann natürlich immer schön auf die BILD einschlagen und alles in frage stellen...

was man aber nicht in frage stellen kann ist, dass die BILD hervorragend vernetzt ist, was sportliche dinge angeht.

ganz oft, nein, ziemlich oft wissen die es schon tage vorher als jede andere zeitung. als beispiel fällt mir spontan der wechsel von götze ein, oder auch damals das "geheimtreffen" von klose mit bayern.

 

[Baumi2004]

Inzwischen steht es beim Weser Kurier, bei Focus. Die beziehen sich auf ein Gespräch zwischen Bild und TE.

 

[gelöscht]

Inzwischen steht es beim Weser Kurier, bei Focus. Die beziehen sich auf ein Gespräch zwischen Bild und TE.

Worum hat auch getwittert mit Bild als Quelle.

 

[Brian Moneyland]

naaaaja, man kann natürlich immer schön auf die BILD einschlagen und alles in frage stellen...

was man aber nicht in frage stellen kann ist, dass die BILD hervorragend vernetzt ist, was sportliche dinge angeht.

ganz oft, nein, ziemlich oft wissen die es schon tage vorher als jede andere zeitung. als beispiel fällt mir spontan der wechsel von götze ein, oder auch damals das "geheimtreffen" von klose mit bayern.

Wobei das von Mannschaft zu Mannschaft verschieden ist, bei den Bayern ist die Bild immer hervorragend informiert, die haben wohl auch nen ganz guten Draht zueinander - bei uns und vor allem bei Calibro Eichin ist das so, dass auf werder.de manchmal der Transfer eher vermeldet wird, wie auf bild.de - das war unter Allofs auch noch duchlässiger.

 

[gelöscht]

Bei italienischen Klubs ist dieses Model weit verbreitet. Ich habe mal einen Bericht über Udine gesehen. Die haben 70! Spieler ins Ausland verliehen. Irgendwann sind die fertig ausgebildet und kommen zurück. Die die es nicht schaffen, bleiben halt da oder werden woanders hin verkauft.

Ich kann mich nicht mit dem Gedanken anfreunden, dass Werder ein Ausbildungsverein sein soll.

Nur weil wir es jetzt ein paar Jahre nicht geschafft haben international dabei zu sein, sollte man nicht seinen Stolz und das was Werder und die Stadt Bremen ausmacht, nämlich nicht der Wurmfortsatz von irgendwas oder irgendwem zu sein, verkaufen. Eichin hat bei seinem Antritt gesagt, dass er DEUTSCHE Talente bzw Talente aus der eigenen Jugend einbauen will. Und das erwarte ich nun von ihm. Wenn mal ein Spieler aus der Juve Jugend oder so kommt, egal. Aber das soll kein Ausbildungs-Karusel werden.

 

[Brian Moneyland]

Bei italienischen Klubs ist dieses Model weit verbreitet. Ich habe mal einen Bericht über Udine gesehen. Die haben 70! Spieler ins Ausland verliehen. Irgendwann sind die fertig ausgebildet und kommen zurück. Die die es nicht schaffen, bleiben halt da oder werden woanders hin verkauft.

Ich kann mich nicht mit dem Gedanken anfreunden, dass Werder ein Ausbildungsverein sein soll.

Nur weil wir es jetzt ein paar Jahre nicht geschafft haben international dabei zu sein, sollte man nicht seinen Stolz und das was Werder und die Stadt Bremen ausmacht, nämlich nicht der Wurmfortsatz von irgendwas oder irgendwem zu sein, verkaufen. Eichin hat bei seinem Antritt gesagt, dass er DEUTSCHE Talente bzw Talente aus der eigenen Jugend einbauen will. Und das erwarte ich nun von ihm. Wenn mal ein Spieler aus der Juve Jugend oder so kommt, egal. Aber das soll kein Ausbildungs-Karusel werden.

Letztendlich muss es ja auch für beide Seiten bzw. für den Spieler Sinn ergeben. Wir werden pro Saison höchstens 1 - 2 Spieler bekommen, die uns auch weiterhelfen können - 5 - 6 Spieler, die unsere Talente blockieren, wird es mit Sicherheit nicht geben.

Nehmen wir doch mal Ekici, im Moment will man ihn nicht abgeben, weil er eine gute Alternative ist. Würde man aber von Juve Fausto Rossi für 2 Jahre leihen, könnte man Ekici verkaufen und somit wäre diese Planstelle aufgelöst ohne einem Talent einen Platz streitig zu machen.

 

[Simac]

Für ist "Ausbildungsverein" in solchen Fällen immer ein von falschem Stolz geprägtes Todschlagargument.

Man muss doch immer abwarten, was genau sich entwickelt, welche Spieler unter welchen Voraussetzungen kommen. Natürlich darf es keine Stammplatzgarantien geben und immer unser Trainer entscheiden, wen er aufstellt. Das Leihspieler durch mehr Einsätze billiger werden, ist logisch. Dennoch vertraue ich unserer Sportlichen Leitung was Aufstellungen angeht, immer nach Leistung zu entscheiden.
Ansonsten haben wir die Chance vielleicht mal 1 bis 3 talentierte Spieler pro Saison zu bekommen. Denn Spieler wie Koby, Selke, Lorenzen und Co. sind talentiert, aber da sollte man auch die Kirche im Dorf lassen und die Erwartungen nciht zu hoch schrauben. Desweiteren besteht doch immer die Chance Spieler auf den Positionen auszuleihen, auf denen es bei uns hakt und auf denen keine eigenen großen Talente Spielen, die sie blockieren könnten.
Auch sind doch Spieler vom Kaliber KdB denkbar. Und da trifft das Wort Ausbildung dann doch kaum noch zu. Vielleicht Feinschliff der Rohdiamanten.

Also wenn wir in Zukunft ein "Feinschliff-Verein" sind, kann ich erstmal damit leben. Wenn diese Spieler uns nach oben bringen, werden wir auch Schritt für Schritt wieder in der Lage sein bessere Spieler langfristiger zu binden, weil sich die Perspektive wieder bessert.

 

[Brian Moneyland]

Für ist "Ausbildungsverein" in solchen Fällen immer ein von falschem Stolz geprägtes Todschlagargument.

Man muss doch immer abwarten, was genau sich entwickelt, welche Spieler unter welchen Voraussetzungen kommen. Natürlich darf es keine Stammplatzgarantien geben und immer unser Trainer entscheiden, wen er aufstellt. Das Leihspieler durch mehr Einsätze billiger werden, ist logisch. Dennoch vertraue ich unserer Sportlichen Leitung was Aufstellungen angeht, immer nach Leistung zu entscheiden.
Ansonsten haben wir die Chance vielleicht mal 1 bis 3 talentierte Spieler pro Saison zu bekommen. Denn Spieler wie Koby, Selke, Lorenzen und Co. sind talentiert, aber da sollte man auch die Kirche im Dorf lassen und die Erwartungen nciht zu hoch schrauben. Desweiteren besteht doch immer die Chance Spieler auf den Positionen auszuleihen, auf denen es bei uns hakt und auf denen keine eigenen großen Talente Spielen, die sie blockieren könnten.
Auch sind doch Spieler vom Kaliber KdB denkbar. Und da trifft das Wort Ausbildung dann doch kaum noch zu. Vielleicht Feinschliff der Rohdiamanten.

Also wenn wir in Zukunft ein "Feinschliff-Verein" sind, kann ich erstmal damit leben. Wenn diese Spieler uns nach oben bringen, werden wir auch Schritt für Schritt wieder in der Lage sein bessere Spieler langfristiger zu binden, weil sich die Perspektive wieder bessert.

Wobei ich momentan bei den Spielern von Juve keinen sehe, der annähernd das Potential von de Bruyne hat. De Bruyne hat schon vorher ganz Belgien gerockt, bevor er an uns ausgeliehen wurde, bei Juve sind das eher Spieler, die aus der eigenen Jugend kommen und den Sprung in den Profikader nicht geschafft haben - 2 - 3 gestandene sind vielleicht dabei, aber größtenteils würden die auch bei uns kaum spielen denke ich mal, sonst wären die nicht in die 2te oder 3te italienische Liga ausgeliehen und - bevor das Argument kommt - nicht jeder ist ein Caldirola, der war immerhin Kapitän der U21 - viele von den ausgeliehenen Spielern sind nicht mal Juniorennationalspieler.

 

[mr orange]

Wie geil wäre das denn :applaus:
Eichin :kiss:

 

[syker1983]

Die italienische Nachwuchsarbeit ist in den letzten Jahren seit dem WM-Gewinn 2006 sehr überschaubar. Nicht umsonst kriselt es allen Ortens in Italia. Dann noch die Stadiensituation und das ungelöste Problem mit faschistischen Gruppierungen in den Fanlagern. Zudem hat Juve auch noch den Makel der Bestechung anhaften.
Verlieren tut Werder mit diesem Deal nicht. Nur ob sie damit etwas gewinnen, ist ungewiss. Es ist ein anderer Weg, der mir ein wenig populistisch erscheint?! Mir wäre Real Madrid oder Barca lieber gewesen. Aber man muss schon die Kirche im Dorf lassen.

 

[Simac]

Wobei ich momentan bei den Spielern von Juve keinen sehe, der annähernd das Potential von de Bruyne hat. De Bruyne hat schon vorher ganz Belgien gerockt, bevor er an uns ausgeliehen wurde, bei Juve sind das eher Spieler, die aus der eigenen Jugend kommen und den Sprung in den Profikader nicht geschafft haben - 2 - 3 gestandene sind vielleicht dabei, aber größtenteils würden die auch bei uns kaum spielen denke ich mal, sonst wären die nicht in die 2te oder 3te italienische Liga ausgeliehen und - bevor das Argument kommt - nicht jeder ist ein Caldirola, der war immerhin Kapitän der U21 - viele von den ausgeliehenen Spielern sind nicht mal Juniorennationalspieler.

Ich habe meine Aussagen auch nicht vom aktuellen Kader von Juve abhängig gemacht. Ich denke, dass Juve, genau wie die italienische Serie A, wieder auf dem Vormarsch sind und das da in Zukunft interessante Spieler dabei sein werden.

 

[Brian Moneyland]

Die italienische Nachwuchsarbeit ist in den letzten Jahren seit dem WM-Gewinn 2006 sehr überschaubar. Nicht umsonst kriselt es allen Ortens in Italia. Dann noch die Stadiensituation und das ungelöste Problem mit faschistischen Gruppierungen in den Fanlagern. Zudem hat Juve auch noch den Makel der Bestechung anhaften.
Verlieren tut Werder mit diesem Deal nicht. Nur ob sie damit etwas gewinnen, ist ungewiss. Es ist ein anderer Weg, der mir ein wenig populistisch erscheint?! Mir wäre Real Madrid oder Barca lieber gewesen. Aber man muss schon die Kirche im Dorf lassen.

Wenn man sich die Liste der derzeit verliehenen Spieler ansieht, gibts es vielleicht 2 - 3 die überhaut BL-Niveau haben, darunter Reto Ziegler als LV, da haben wir aber mit Garcia jemanden, der für mich nicht schwächer, im Gegenteil sogar stärker ist als Ziegler, dazu Schmitz, also keinen Bedarf.

Einen ghanaischen Stürmer namens Boakye (nicht Isaac) wohl talentiert, aber wir haben Petersen und di Santo sind im Sturm ausreichend besetzt.

Dann kommt mit Leali ein Torwart, dort haben wir Miele.

Als nächstes kämen dann die Spieler Kabashi, Gabriel und Rossi, die uns vielleicht weiterhelfen könnten, ABER auch kein wesentlich größeren Unterschied zum vorhandenen Personal machen. Schließlich haben wir einen Yildirim (immerhin deutscher U21 Nationalspieler) für Kabashi, Kroos (zuletzt mit ansteigender Form und Entwicklung) für Gabriel und Ekici (immerhin türkischer Nationalspieler) für Rossi.

Also bei den Verleihkandidaten sehe ich ehrlich gesagt keinen, der uns weiterhelfen würde!

Die Alterstruktur des Profikaders ist so gestrickt, dass es dort kaum Sinn macht einen Spieler zu verleihen. Der Spieler selber möchte dann vermutlich auch lieber wechseln als mit 28 bei Juve auf der Tribüne zu sitzen und sich verleihen zu lassen.

 

[Brian Moneyland]

Ich habe meine Aussagen auch nicht vom aktuellen Kader von Juve abhängig gemacht. Ich denke, dass Juve, genau wie die italienische Serie A, wieder auf dem Vormarsch sind und das da in Zukunft interessante Spieler dabei sein werden.

Das mag sein, aber so ein Deal muss uns kurzfristig weiterhelfen uns bringt er uns nichts. In 2 - 3 Jahren sind vielleicht auch Leute wie von Haacke, Eggestein, Füllkrug oder Selke Stammspieler und wir brauchen keine Unterstützung aus Italien mehr!

 

[Simac]

Das mag sein, aber so ein Deal muss uns kurzfristig weiterhelfen uns bringt er uns nichts. In 2 - 3 Jahren sind vielleicht auch Leute wie von Haacke, Eggestein, Füllkrug oder Selke Stammspieler und wir brauchen keine Unterstützung aus Italien mehr!

Bleib doch mal locker. So eine Kooperation baut sich nicht von heute auf morgen auf. Und keiner kennt die Inhalte der Gespräche und um was es genau geht. Es ist und bleibt eine sehr interessante Option. Und keine Ahnung, was Juve auf dem Transfermarkt im Winter oder Sommer vorhat. Vielleicht haben sie talentierte Spieler im Auge, die sie verpflichten und sofort weiterverleihen wollen.
Und Übergangsweise würde ich auch einen Peluso oder Lichtsteiner nehmen