Spielstagsthread: VfL Wolfsburg - Werder Bremen

[SRKKGURU]

Wem es auf Genugtuung über den Misserfolg anderer ankommt, hat in meinen Augen eher fragwürdige Charakterzüge und beim Sport eigentlich nichts verloren.

Les mal richtig, so wie Du das auslegst, hat er es nicht geschrieben !:unfassbar:

 

[DR AKR]

Ich denke auch, dass die erfolgreichen Zeiten auf lange Zeit nicht wieder kommen werden. Dazu entwickelt sich die Liga auch gerade zu einseitig. Mannschaften wie Bayern, Dortmund und Leverkusen spielen einfach viel viel besseren Fußball und haben Jahr für Jahr exzellente wirtschaftliche Grundlagen.

Es ist jetzt schon das dritte Jahr in Folge, wo das oben in der Tabelle eine einseitige Geschichte wird. Von solch einem Fußball sind wir weit entfernt. Geld wird auch in den kommenden Jahren knapp sein - und heute ist es eben nicht damit getan, ein paar Glücksgriffe auf dem Transfermarkt zu landen. Das "Spiel" an sich ist schneller geworden - Taktik und Technik spielen eine große Rolle. Das Scouting hat sich verbessert, auch bei anderen Mannschaften. Meistens muss dann für gute Spieler doch eine Sümmchen ausgegeben werden, das wir wahrscheinlich nicht haben - jdf. nicht für Spieler, die uns qualitativ wieder in andere Sphären hiefen würden.

Wenn das wirklich unser Konzept sein soll, talentierte Spieler nur zu Leihen, weil wir sonst keine Möglichkeiten haben (Eichin nannte das Beispiel KdB), finde ich das ziemlich engstiernig gedacht. Werder sieht sich als Ausbildungsverein, aber ob andere Spieler das inzwischen auch so sehen? Ich denke, bei Mainz, Schalke, Hannover, Wolfsburg und Co kann man sich auch gut entwickeln. Zudem wird man bei diesem Konzept niemals eine langfriestig funktionierende Mannschaft aufbauen. Und Werbung macht man mit dem Fußball, den wir zeigen, auch nicht gerade.

Nun ist die Frage, wie die anderen kleinen Vereine das hinkriegen und warum wir nicht? Wirtschaftlich wird z.B. Mainz kaum besser aufgestellt sein - dennoch spielen sie besseren Fußball als wir. Das gleich gilt auch für Hannover. Ich sehe da Trainer, die ein modernes Konzept mitgebracht haben und nun einige Jahre Zeit hatten, das umzusetzen. Teils waren da auch gute Scouts am Werke, die junge Talente verpflichtet haben. Genau das hat Werder verpennt - stattdessen wurde Tradition hochgehalten und Bewährtes gepflegt.

Dutt muss genau diese Hürde nun ebenfalls meistern und moderneren Fußball ins Weserstadion bringen. Bislang ist da nicht viel von zu sehen. Zeit muss man ihm dennoch geben, denn genaue diese Entwicklung bzw. Umstellung, die die anderen Vereine bereits gemacht haben, macht Werder nun mit einigen Jahren Rückstand. Ich weiß nicht, inwieweit Dutt diesen Modernen Fußball vermitteln und umsetzen kann. Das bleibt auf Dauer die Frage. Gleichzeitig muss es Werder gelingen, gute Jugendspieler hervorzubringen. Das ist für mich eine fundamentale Sache, da wir in den nächsten Jahren kaum Geld für gute Spieler haben werden. Ich denke man darf Werders Weg gespannt verfolgen - auch wenns sicherlich kein rosiger Weg sein wird und man noch viele Spiele mit verschränkten Händen vor dem Gesicht verfolgen wird.

Auch sollte man sich mal nach anderen Geldquellen umsehen. Stichwort ausländische Märkte in Asien, Amerika etc. - Bayern machts gerade vor. Stichwort Stadionname und Sponsoren (mit hoffentlich besserem Image).

Sehr guter Beitrag, Shorty! :daumen:

 

[SRKKGURU]

Schämen sollte sich eher, wer sich Werderfan nennt und der Mannschaft trotzdem den Abstieg wünscht.

Sachlich zu kritisieren gibt es einiges, aber so etwas ist nur noch zum Kopfschütteln.

In die Zweite Liga absteiegen und wieder von vorne anfangen, hatte wir schon mal. Von da an ging es bergauf !

 

[Fabouleus]

In die Zweite Liga absteiegen und wieder von vorne anfangen, hatte wir schon mal. Von da an ging es bergauf !

Klappt in den heutigen geldverseuchten Zeiten aber nicht mehr!!!

Versuchen anderen Vereine auch schon länger ohne Erfolg
zB 2 x FCK

 

[TBC]

shorty hat es weiter oben sehr gut beschrieben. Das ist nicht nur eine Übergangssaison. Das wird nicht nur diese Saison richtig schwer werden.
Schaut mal auf die Homepage. Werders U23 hat 2:9 !!!! in Hannover verloren. Das zu dem Thema Nachwuchsarbeit.

Und vor 14 Tagen gegen Wob mit 1:6. Ach da waren die Profis ja heute Gold gegen!

Lorenzen, eine groooooße Hoffnung holt sich heute eine Rote für unsportliches Verhalten.

 

[Felissilvestris]

Dutt muss genau diese Hürde nun ebenfalls meistern und moderneren Fußball ins Weserstadion bringen. Bislang ist da nicht viel von zu sehen. Zeit muss man ihm dennoch geben, denn genaue diese Entwicklung bzw. Umstellung, die die anderen Vereine bereits gemacht haben, macht Werder nun mit einigen Jahren Rückstand. Ich weiß nicht, inwieweit Dutt diesen Modernen Fußball vermitteln und umsetzen kann. Das bleibt auf Dauer die Frage. Gleichzeitig muss es Werder gelingen, gute Jugendspieler hervorzubringen. Das ist für mich eine fundamentale Sache, da wir in den nächsten Jahren kaum Geld für gute Spieler haben werden. Ich denke man darf Werders Weg gespannt verfolgen - auch wenns sicherlich kein rosiger Weg sein wird und man noch viele Spiele mit verschränkten Händen vor dem Gesicht verfolgen wird.

Jugendtechnisch agiert ja Dutt schon ganz anders. Auch wurde da ja nach der letzten Saison schon organisatorisch ja einiges geändert. Das Leistungszentrum ist jetzt deutlich näher an der ersten Mannschaft dran. Das wird aber wie alles eben ein bisschen Zeit benötigen. Diese Zeit benötigen auch die Spieler wie Yildirim, Kobylanski und Co.!

Andere kleine Vereine wie du sie nennst haben derzeit nicht die Erwartungshaltung wie sie bei Werder immernoch teilweise vorhanden ist. Es gibt ja wirklich Leute, die heute allen ernstes auf einen Werdersieg getippt haben. Dafür sprach vor dem Spiel ausser, dass Freimarkt ist eigentlich nichts. Hinzu kommt, dass da schon länger eine hervorragende Nachwuchsarbeit durch alle Altersklassen gemacht wird und auch ein sehr gutes Scouting vorhanden ist. Andre Hahn, der bei Augsburg im Moment wieder richtig gut spielt, war hier mal in Bremen unterwegs. Das nächste Bremer Talent spielt mit Julian Brandt beim VfL Wolfsburg. Hier muss man sagen, dass Werder da in den letzten Jahren deutlich gepennt hat. Dazu weiss ich einfach nicht wie das wirtschaftlich bei anderen Vereinen wirklich ausschaut und wie es bei Werder aussieht. Man hat zwar immer gesagt der Stadionumbau würde den Spielbetrieb nicht belasten, aber nachdem da ja schon mal nachgeschossen werden musste, würde es mich nicht wundern, wenn man sich da total verkalkuliert hat.

Man hätte, wenn man es gewollt hätte, auch einen Offensiven ausleihen können, für wenig Geld.

Zum Beispiel einen Lasogga, schon früher z.B einen Allagui. Es gibt bei mehreren Vereinen unzufriedene Spieler, die gern, wenn auch nur vorübergehend, wechseln und sich empfehlen würden. Ähnlich haben früher schon Lemke/Rehhagel Spieler verpflichtet und sehr gute Erfahrungen damit gemacht!


Ich glaube, dass man es einfach nicht für notwendig erachtet hat, weil man eh defensiv spielen wollte/will

Man hat ja mit di Santo einen Offensivmann verpflichtet. Ganz so ist es ja nicht. Allagui hätte man vor drei Jahren holen sollen. Aber wäre sicher eine Möglichkeit gewesen. Was mit Lasogga ist. Keine Ahnung? Er blüht im Moment auf, aber in Berlin konnte er sich nicht durchsetzen. Das ist halt recht schwierig.
Wills mal so sagen: Hätte man einen Lasogga oder Allagui geholt und die hätten hier nicht sofort gestochen, dann würde sie genauso zerschossen wie ein Makiadi. Und gerade diese beiden Spieler sind sicher keine einfachen Typen. Di Santo ist ja wegen seiner roten Karte schon erledigt und als Fehleinkauf abgestempelt, obwohl der gerade mal ein paar Minuten gespielt hat.
Und selbst solche Spieler sind ja teilweise nicht mehr gerade "günstig" zu haben. Ablösefrei bekommste ja fast gar nichts gescheites mehr. Zudem fallen dann ja Handgelder an.

Im Moment sehe ich Werder ungefähr dort, wo ich sie zu Saisonbeginn erwartet habe. Uns fehlen irgendwie finde ich die zwei Punkte aus dem Spiel gegen Nürnberg. Das Ding hätte man schaukeln müssen, dann sähe die Tabelle auch ordentlich aus.

Fällt mir übrigens gerade ein. Was mich auch irgendwie geärgert hat, dass man nicht versucht hat Bittencourt zu holen. Der hat ja durchaus erfolgreich mit Petersen bei Cottbus gekickt! 2,8 Mio wären da vielleicht auch noch machbar gewesen. Aber ob Dortmund ihn nach Bremen gelassen hätte. Ob der Spieler das überhaupt gewollt hätte. Weiss man eben alles nicht...

 

[bj69]

Ja.



Nein, da hast du meine Zeilen nicht begriffen. Zum Ärger gibt es allen Grund, aber ich habe null Verständnis dafür, wenn man sich den Abstieg des angeblichen Lieblingsvereins wünscht.



Seinem Unmut freien Lauf zu lassen, ist ja grundsätzlich nicht verkehrt, aber auf das Wie kommt es an. Wer jedenfalls dumm mit sachlich gleichsetzt, sollte besser die Klappe halten oder die Finger von der Tastatur lassen.



Du kannst denken, was immer du willst, aber auch in diesem Fall war der Einsatz deiner grauen Zellen nicht erfolgreich. Versuch es doch noch mal, wenn es dir nicht zu viel Mühe macht.



Du bist wirklich ein Held... :daumen:

Oh je,da fehlen einem die Worte...!Aber wegen solchen Leuten wie dir ist die Welt wie sie ist!Trotzdem schönes Wochenende und komm gut ins Bett...

 

[blubbdischwupp]

Eininge hier scheinen sich ja regelrecht über die Niederlage zu "freuen". Endlich hat man wieder einen Grund so richtig schön über alles und jeden abzulästern. Nur peinlich sowas!

 

[SRKKGURU]

Klappt in den heutigen geldverseuchten Zeiten aber nicht mehr!!!

Versuchen anderen Vereine auch schon länger ohne Erfolg
zB 2 x FCK

Da hast Du recht, ich möchte aber auch nicht so richtig in Bremen Zweitligafußball sehen . !
Darum hoffe ich , das daß Konzept aufgeht und Werder sich mal wieder fängt und dann besser wird !

 

[mr orange]

Eininge hier scheinen sich ja regelrecht über die Niederlage zu "freuen". Endlich hat man wieder einen Grund so richtig schön über alles und jeden ablästern. Nur peinlich sowas!

 

[bastek007]

Eininge hier scheinen sich ja regelrecht über die Niederlage zu "freuen". Endlich hat man wieder einen Grund so richtig schön über alles und jeden abzulästern. Nur peinlich sowas!

Mir tut jede Werder niederlage weh , jetz muss aus Nächsten drei Spieln 6 punkte her

 

[wb-dan]

Ja,immer schön alles auf die Goldwaage legen und nicht mal zwischen den Zeilen lesen...wer bist du eigentlich,der liebe Gott oder was!!!???

zwecklos beim ihm

 

[WilderSüden]

Sorry...aber mehr Kopfzerbrechen als die Befindlichkeiten einiger Herren hier im Forum macht mit das Spiel unserer Mannschaft. :wild:

Von unseren ganzen Spielen haben wir erst 1 überzeugend gewonnen, wir sind von einem einzigen Stürmer abhängig, der hier bei Werder aber überhaupt noch nicht "angekommen" ist...
...und eine Defensive, wo man bereits meinte, sie hätte sich stabilisiert, hat heute wieder ihr hässliches Gesicht gezeigt.

Ich bin gespannt, zu wievíel Punkten das noch in der Hinserie reichen kann...

 

[Fabouleus]

Da hast Du recht, ich möchte aber auch nicht so richtig in Bremen Zweitligafußball sehen . !
Darum hoffe ich , das daß Konzept aufgeht und Werder sich mal wieder fängt und dann besser wird !

 

[Brotmann]

Oje., ich hab mir das Spiel gerade bei WerderTV angeschaut. Üble ZeitverschwÄndung.

Der einzige der überzeugen konnte war Miele, der Rest war unterirdisch Bei den Spielen die gelaufen sind und bei denen, die in der Hinrunde noch kommen, hat Werder mindestens 3 Punkte zu wenig, um gesichert zu sein. Gut, das es noch ne Rückrunde gibt. Wenn es derbe läuft ist Werder nach 17 Spieltagen nur 16. :unfassbar:

 

[WilderSüden]

...benötigen auch die Spieler wie Yildirim, Kobylanski und Co.! ...

Mal eine bescheidene Frage, ich habe immer besonders viel von Levent Aycicek gehalten...die Art und Weise, wie er spielt. Bei ihm kommen zumindest Pässe an sogar auch über weitere Strecken

Ich weiß, dass er länger und schwer verletzt gewesen ist, aber warum wird der gerade nicht forciert???
So einen ballsicheren, gedankenschnellen Techniker könnten wir im 1. Team mehr denn je gebrauchen...

 

[OneLastTry]

Dann hast du wohl nicht verstanden das die Zuneigung zu einem Verein nicht aus Menschen besteht sondern ganz allein aus dem Verein.
TS möchte ich übrigens nicht noch mal als Werder Trainer sehen.

Hä?! Und ähh... Woraus besteht ein Verein?!
Also wenns auf die Menschen eines Vereins nicht ankommt, worauf denn dann?!! Wenn in meine Lieblingsbar nur noch Idioten gehen und andere Musik gespielt wird, dann geh ich doch auch nicht mehr in die Bar, obwohl sie noch gleich heißen mag.

 

[Felissilvestris]

Mal eine bescheidene Frage, ich habe immer besonders viel von Levent Aycicek gehalten...die Art und Weise, wie er spielt. Bei ihm kommen zumindest Pässe an sogar auch über weitere Strecken

Ich weiß, dass er länger und schwer verletzt gewesen ist, aber warum wird der gerade nicht forciert???
So einen ballsicheren, gedankenschnellen Techniker könnten wir im 1. Team mehr denn je gebrauchen...

Du gibts die Antwort im Grunde ja selber! Ich halte ähnlich viel von ihm wie du. Und wie zu lesen war, hat Dutt ja auch ein Auge auf ihn. Allerdings ist ja fast seit 2011 durchgehend verletzt gewesen. Immer mit ein paar kleineren Unterbrechungen. Zu Beginn der Saison hatte er ja auch irgendwie wieder Probleme. Allerdings kam er ja im RL-Team diese Saison schon häufiger zum Einsatz.
Wenn jetzt vielleicht endlich verletzungsfrei bleibt, dann wird er den Sprung schaffen!

 

[WilderSüden]

Hä?! Und ähh... Woraus besteht ein Verein?!
Also wenns auf die Menschen eines Vereins nicht ankommt, worauf denn dann?!! Wenn in meine Lieblingsbar nur noch Idioten gehen und andere Musik gespielt wird, dann geh ich doch auch nicht mehr in die Bar, obwohl sie noch gleich heißen mag.

Das ist die Liebe zu Institutionen, Organisationen, Verbänden, Gebäude, Steine & Beton
Vermutlich ein Vertreter aus der Baubranche ...oder der Politik...

Ich hasse Menschen, Tiere und Pflanzen-
- Steine sind ok.

 

[SVW-Matt]

Das ist die Liebe zu Institutionen, Organisationen, Verbänden, Gebäude, Steine & Beton
Vermutlich ein Vertreter aus der Baubranche ...oder der Politik...

Ich hasse Menschen, Tiere und Pflanzen-
- Steine sind ok.

Bin weder in der Baubranche noch in der Politik.
Bist du eventuell in der Clownbranche?
Fans die "ihren" Verein nur treu sind wenn bestimme Person sich in ihm tummeln braucht kein Club.
Werder bleibt Werder.
Oder denkst du die Gründungsmitglieder von 1899 sind heute auch noch im Verein?
Wohl kaum und trotzdem bleibt Werder immer Werder, shiceegal ob mit Thomas Schaaf oder nicht, mit Kiwi Rufer im Sturm oder nicht, oder mit Burdenski im Tor oder eben nicht.