Thomas Eichin (Bayer Leverkusen, Leiter Nachwuchs- & Frauenfußball)

Zitat von Simac:
Wir sind aber doch nicht wie andere Vereine. Die Entlassen Trainer nach 3 Spieltagen einer Saison (siehe Stuttgart). Wir hielten TS nach dem Abstiegskampf in der Saison 10/11. Wir hielten TS nach der historisch schlechten Rückrunde der Saison 11/12 und wir haben ihn nach der neuerlich historisch schlechten Rückrunde 12/13 dann entlassen. Und gerade weil wir bei Werder anders sind, hatten wir so lange Geduld. Und du willst doch jetzt den neuen Trainer nach 4 Spielen nicht schon verjagen oder? Das würde doch all dem Widersprechen, was du für TS einforderst. Oder fordest du das nur für diese eine bestimmte Person ein :eek:;)
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Um es noch einmal klarzustellen: Ich habe nichts gegen Dutt.



Zitat von Simac:
Klar kannst du das. Aber wie lange willst du das jetzt noch vorbringen? Bei jeder Niederlage? Und wie sagst du so schön. Man auch verlieren können. Wir haben jetzt gerade mal 2 Spiele verloren. Alles super oder? ;)
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Nein, gar nichts super. Ich ärgere mich gar nicht so sehr über die 2 Niederlagen, gegen BVB und BMG kann das passieren. Es ist viel schlimmer: Ich kann mich nicht einmal über die beiden Siege freuen. Das ist Fußball, der keinen Spaß macht.

Zitat von Simac:
zu1: :confused: Das ist doch kein Argument für deine Behauptung
zu2: Werder hat ihm mehr Zeit gegeben, als jeder andere Verein der Liga dies tut. Aber wenn man nunmal dauerhaft Ziele verpasst, dann ist es irgendwann vorbei. VIelleicht schaffen wir es RD wenigstens 10 Spiele Zeit zu geben.

Aber ich weiß, dass das hier eh alles umsonst ist. Nach jeder Niederlage werden solche Beiträge kommen.
@Bremen: ich lasse dich jetzt mal wieder für ne Zeit lang alleine den Don Quixote spielen :beer::wink:
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Noch einmal: Mit Niederlagen hat das nichts zu tun. Du kannst mir glauben, dass ich mich in den letzten Jahren daran gewöhnt habe, mit Niederlagen umzugehen. Darum geht es überhaupt nicht.
 
Zitat von Kellergeist:
Zu 1.: Das ändert nichts daran, dass man nun den gleichen plumpen, verzweifelten und konzeptlosen Lösungsweg einschlägt, der für so viele andere Clubs typisch ist.
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Man kann den Verantwortlichen von Werder Bremen sicherlich einiges vorwerfen, aber die Trennung von TS als plump, verzweifelt und konzeptlos zu bezeichnen, ist in Anbetracht der Wertschätzung, die Thomas Schaaf dort genießt, ziemlich absurd.
 
Zitat von Bremen:
Als im Sinne von Werder Bremen unvermeindlich, weil TS den langjährigen Abwärtstrend leider nicht stoppen konnte.
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Ok, es gab einen Abwärtstrend. Aber hätte TS oder ein anderer Trainer den überhaupt verhindern können?
Wenn Du der festen Überzeugung bist, dass es gar keinen Abwärtstrend hätte geben müssen, dann diskutieren wir mit völlig verschiedenen Prämissen.
Dann kann ich Deine Sicht auch nachvollziehen. Wenn Du nämlich meinst, es hätte nie einen Abwärtstrend geben müssen und wir müssten immer noch CL-Dauergast sein, dann ist auch klar, warum Du so enttäuscht bist und wenn Du wirklich in dieser Mannschaft das Potenzial für Europa siehst, dann kann der Misserfolg nur am Trainer liegen.
 
nach so einer niederlage kann nicht zum alltag zurückgekehrt werden. Da muss jetzt was passieren, auf den Tisch gehauen werden. Spieler die grotte waren(ja ich weiß all) drauß0en lassen, die auch nicht kämpfen. Keine ANgst vor großen Namen. Fritz z.b kann ich nicht mehr sehen! Wenn keine Leistung gebracht wird, müssen sie raus auch wenn wenn sie große Namen haben ala Hunt.

Ich fordere Leistungsprinzip statt Namensprinzip!
 
Thomas Schaaf war verantwortlich für die Entwicklung der Mannschaft. Auf allen Positionen hat man sich seit der Diego-Ära graduell und schleichend verschlechtert. Viele seiner Spieler und vor allem die sogenannten Königstransfers haben sich unter ihm nicht so entwickelt wie erwartet (Marin, Arnautovic, Ekici, Schmitz, Elia, Iggy etc.). Manche Spieler hat er trotz vielversprechender Leistungen auch einfach durch seine sture Art vergrault (Wesley), andere sind unter ihm stagniert (Fritz, Bargfrede). Die Spieler, die er an die BuLi herangeführt hat, gehen im Heer der Schürrles, Götzes und Müllers leider unter. Wiederum hat er manche Spieler als untauglich weggeschickt, die sich woanders glänzend entwickelt haben.
Dazu kommt, daß er einfach kein guter Defensivtrainer ist, und seltsame Systeme pflegt, die im modernen Fussball nur noch am Rande existieren.

Schaaf ist ein Spitzentrainer, ohne Frage, aber unterm Strich war das in den letzten Jahren einfach nichts.
Daher war die Entlassung korrekt.
 
Zitat von PreFlopFold:
Dazu kommt, daß er seltsame Systeme pflegt, die im modernen Fussball nur noch am Rande existieren.
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Was denn konkret?

Zitat von PreFlopFold:
Schaaf ist ein Spitzentrainer, ohne Frage, aber unterm Strich war das in den letzten Jahren einfach nichts.
Daher war die Entlassung korrekt.
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Nö, die Entlassung war nicht korrekt und hat dem Verein großen Schaden zugefügt.
 
Zitat von Kellergeist:
Ok, es gab einen Abwärtstrend. Aber hätte TS oder ein anderer Trainer den überhaupt verhindern können?
Wenn Du der festen Überzeugung bist, dass es gar keinen Abwärtstrend hätte geben müssen, dann diskutieren wir mit völlig verschiedenen Prämissen.
Dann kann ich Deine Sicht auch nachvollziehen. Wenn Du nämlich meinst, es hätte nie einen Abwärtstrend geben müssen und wir müssten immer noch CL-Dauergast sein, dann ist auch klar, warum Du so enttäuscht bist und wenn Du wirklich in dieser Mannschaft das Potenzial für Europa siehst, dann kann der Misserfolg nur am Trainer liegen.
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Ein Abwärtstrend war nur eine Frage der Zeit, denn ein Verein wie Werder Bremen kann aus wirtschaftlichen Aspketen kein Dauergast in der CL sein. Aber was nach 09/10 folgte, war kein kalkulierbarer Abwärtstrend, sondern ein durch hausgemachte Fehler (die schon in den CL-Jahren erkennbar waren) bedingter rabiater Absturz von der CL direkt in den Abstiegskampf, von dem man sich bis heute nicht erholte. Diese Fehler sind sicher nicht allein beim Trainer zu suchen, ebenso wenig wie er der alleinge Held im Erfolgsfall ist; aber ein Coach trägt in beiden Fällen einen nicht unerheblichen Anteil dazu bei.
 
Zitat von Bremen:
Ein Abwärtstrend war nur eine Frage der Zeit, denn ein Verein wie Werder Bremen kann aus wirtschaftlichen Aspketen kein Dauergast in der CL sein. Aber was nach 09/10 folgte, war kein kalkulierbarer Abwärtstrend, sondern ein durch hausgemachte Fehler (die schon in den CL-Jahren erkennbar waren) bedingter rabiater Absturz von der CL direkt in den Abstiegskampf, von dem man sich bis heute nicht erholte. Diese Fehler sind sicher nicht allein beim Trainer zu suchen, ebenso wenig wie er der alleinge Held im Erfolgsfall ist; aber ein Coach trägt in beiden Fällen einen nicht unerheblichen Anteil dazu bei.
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Hier stimme ich Dir vollständig zu.
Aber der letzte Satz ist so schwammig formuliert, dass sich daraus keine Konsequenzen ableiten lassen.
Ich sehe nicht, welche Fehler man konkret Schaaf vorwerfen will, seinen Anteil an der Verpflichtung einiger Spieler mal ausgenommen. Welche Fehler darüber hinaus will man ihm vorwerfen?
 
Zitat von Bremen:
Ein Abwärtstrend war nur eine Frage der Zeit, denn ein Verein wie Werder Bremen kann aus wirtschaftlichen Aspketen kein Dauergast in der CL sein. Aber was nach 09/10 folgte, war kein kalkulierbarer Abwärtstrend, sondern ein durch hausgemachte Fehler (die schon in den CL-Jahren erkennbar waren) bedingter rabiater Absturz von der CL direkt in den Abstiegskampf, von dem man sich bis heute nicht erholte. Diese Fehler sind sicher nicht allein beim Trainer zu suchen, ebenso wenig wie er der alleinge Held im Erfolgsfall ist; aber ein Coach trägt in beiden Fällen einen nicht unerheblichen Anteil dazu bei.
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:tnx:
 
Zitat von Kellergeist:
Hier stimme ich Dir vollständig zu.
Aber der letzte Satz ist so schwammig formuliert, dass sich daraus keine Konsequenzen ableiten lassen.
Ich sehe nicht, welche Fehler man konkret Schaaf vorwerfen will, seinen Anteil an der Verpflichtung einiger Spieler mal ausgenommen. Welche Fehler darüber hinaus will man ihm vorwerfen?
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Das er die Entwicklung, die der Fußball genommen hat, schlichtweg verpennt hat
 
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