Klar kann er. Warum nicht? Es muss nur vom Trainer/GF ausgesprochen werden.
Du wolltest mir doch die konkreten Regelverstösse benennen und nicht weiter rumeiern.
Marko Arnautovic
- Ersteller des Themas magicmaxi
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Klar kann er. Warum nicht? Es muss nur vom Trainer/GF ausgesprochen werden.
Du wolltest mir doch die konkreten Regelverstösse benennen und nicht weiter rumeiern.
In einem engen Rahmen natürlich. Der Trainer entscheidet, wer im Kader steht und wer nicht. Oder meinst Du, dass MA und EE dies entscheiden?
Die beiden wurden in die zweite Mannschaft versetzt. Welche Handhabe haben die beiden dagegen? Richtung mobbing argumentieren. Hätten sie aber kein Chance mit. Genauso wenig, wie Werder mit einer - eh ungewollten - außerordentlichen Kündigung eine Chance hätte.
Ich weiß nicht, was da so schwer verständlich ist. Gib doch einfach zu, dass den beiden kein Regelverstoss vorgeworfen wurde. Und die Disziplinarmaßnahme eine ist, die der Trainer eh jeder Zeit ohne Begründung aussprechen kann. Frag doch mal die Profis Kroos, Yildirim, Trinks und Hartherz...
Mit jemandem, der ein solches Rechtsverständnis vertritt braucht man nicht mehr weiterreden und vor allem braucht man denjenigen nicht mehr ernst nehmen.
Es muss ein Regelverstoß vorliegen, damit Suspendierung oder Disziplinarmaßnahmen ausgesprochen werden können. Als ob in einer Demokratie jemand selbstherrlich über jemand anderen verfügen könnte. :O
warum diskutiert ihr mit jemandem der sich die aussagen immer so hindreht, damit sie seine abneigunge haltung unterstützen?
dont feed the troll...
Wenn er so eindeutig Unsinn erzählt, dann lasse ich ihn sich doch weiter disqualifizieren ;-). Außerdem ist das Thema an sich nicht uninteressant. Zumindest ohne diese Hasskappe dahinter...
Willst Du nicht oder kannst Du nicht? Und bitte komm Du nicht mit "ernst nehmen".
Arbeitsverträge von Lizenzspieler sind zu unterscheiden von den Arbeitsvertägen "normaler" Arbeitnehmer. Die Verträge von Lizenzspieler sind zum Einen nicht von unbegrenzter Dauer und zum Anderen intendieren diese Verträge körperliche Höchstleistung innert dieses kurzen Zeitraumes.
Deshalb ist es Lizenzspielern zuzumuten - anders als "normalen" Arbeitnehmern - dass sie Einschränkungen in Kauf nehmen die auch Einfluss auf die private Freizeitgestaltung nehmen. Es braucht nach Bepler noch nicht einmal einer schriftlichen Festlegung konkreter Unterlassungsplichten oder Verhaltensmaßregelungen um deutlich zu machen, dass ein Lizenzspieler Abstand nimmt von Verhaltensweisen und Freizeitgestaltungen, die wesentliche Beeinträchtiungen der körperlichen Leistungsfähigkeit nach sich ziehen.
Der Lizenzspieler hat also dafür Sorge zu tragen, ein gesunheitsbewußtes Verhalten auch im Privatleben an den Tag zu legen, da ein Lizenzspieler sich zur Erbringung sportlicher Höchstleistungen verpflichtet.
Meiner Meinung nach hat sich Arnautovic zum Einen in dieser Hinsicht falsch verhalten aber das wird nicht das einzige Vergehen gewesen sein. Er wird auch gegen weitere Pflichten die aus seinem Arbeitsvertrag herleitbar sind, verstoßen haben. Die Geschäftsführung hat eine Suspendierung ausgesprochen da die 4 die Interessen von Werder Bremen gefährdet gesehen haben und sich notgedrungen dazu entschieden haben Arnautovic und Elia weiter Ihre Gage zu zahlen, aber sie von Ihrer Leistungspflicht zu entbinden. Das Arbeitsverhältnis ruht also und Werder Bremen ist dazu verpflichtet den Beiden Möglichkeiten zum Training einzuräumen. Dem ist der SVW nachgekommen.
Wer sich die Situation genauer ansieht, wird, denke ich, merken wie schwerwiegend diese Entscheidung ist und das es sich wohl kaum um ein Kavaliersdelikt gehandelt haben kann, da man Lizenzspieler von ihrer Leistungspflicht entbindet sie aber weiterhin zu bezahlen hat.
PS: Ich kann, aber du bleibst viele schuldig. Dir noch nen schönen Abend und weiterhin viel Spaß beim Unsinn quatschen.
Deshalb ist es Lizenzspielern zuzumuten - anders als "normalen" Arbeitnehmern - dass sie Einschränkungen in Kauf nehmen die auch Einfluss auf die private Freizeitgestaltung nehmen. Es braucht nach Bepler noch nicht einmal einer schriftlichen Festlegung konkreter Unterlassungsplichten oder Verhaltensmaßregelungen um deutlich zu machen, dass ein Lizenzspieler Abstand nimmt von Verhaltensweisen und Freizeitgestaltungen, die wesentliche Beeinträchtiungen der körperlichen Leistungsfähigkeit nach sich ziehen.
Der Lizenzspieler hat also dafür Sorge zu tragen, ein gesunheitsbewußtes Verhalten auch im Privatleben an den Tag zu legen, da ein Lizenzspieler sich zur Erbringung sportlicher Höchstleistungen verpflichtet.
Meiner Meinung nach hat sich Arnautovic zum Einen in dieser Hinsicht falsch verhalten aber das wird nicht das einzige Vergehen gewesen sein. Er wird auch gegen weitere Pflichten die aus seinem Arbeitsvertrag herleitbar sind, verstoßen haben. Die Geschäftsführung hat eine Suspendierung ausgesprochen da die 4 die Interessen von Werder Bremen gefährdet gesehen haben und sich notgedrungen dazu entschieden haben Arnautovic und Elia weiter Ihre Gage zu zahlen, aber sie von Ihrer Leistungspflicht zu entbinden. Das Arbeitsverhältnis ruht also und Werder Bremen ist dazu verpflichtet den Beiden Möglichkeiten zum Training einzuräumen. Dem ist der SVW nachgekommen.
Wer sich die Situation genauer ansieht, wird, denke ich, merken wie schwerwiegend diese Entscheidung ist und das es sich wohl kaum um ein Kavaliersdelikt gehandelt haben kann, da man Lizenzspieler von ihrer Leistungspflicht entbindet sie aber weiterhin zu bezahlen hat.
PS: Ich kann, aber du bleibst viele schuldig. Dir noch nen schönen Abend und weiterhin viel Spaß beim Unsinn quatschen.
S
Spreewerderaner
Guest
Der Einzige, der was schuldig bleibt, bist Du. Die Regelverstöße konntest Du nicht benennen. Stelle ich nach 5-10 Nachfragen nun fest.
Und es ist völliger Unsinn. Es gibt keine Arbeitsverträge 1. oder 2. Klasse. Frag mal nach "Bosman". Fußballprofis sind normale Arbeitnehmer. Ohne wenn und aber.
Haben Eichin und Schaaf von einer Suspendierung gesprochen oder davon, dass man entschieden hat, A&E aus dem Spielbetrieb und Training der 1. Herren auszuschliesen. Ahh!
Eichin und Schaaf haben keine Möglichkeit gesehen, die Medien anders zu beruhigen als Härte zu zeigen...
Wie gesagt. Es gibt keine arbeitsrechtliche Bedeutung, sondern eine Trainerentscheidung, die in dessen Kompetenzen lag. Die Medien haben es für Hater wie Dich aufgebauscht.
Halte es doch besser mit Dieter Nuhr...
Du hast ausser Verschwörungstheorien nix zu bieten. Nach Deinem Gusto leben wir in einer Welt, wo ein jeder Arbeitnehmer die selben Verträge hat egal was er macht und welchen Status er damit hat und Entscheidungen können nach Deinem Gusto im luftleeren Raum getätigt werden.
Hast Du noch so eine Luftnummer zu bieten?
Muss es NICHT! Auch in einer Demokratie entscheidet ein Trainer ganz Diktatorisch, wen er in den Kader beruft und wen nicht. Solange Werder das Gehalt pünktlich bezahlt, kann der Trainer die Spieler spielen lassen, in den Kader berufen und auf die Bank setzen oder erst gar nicht in den Kader berufen....ganz wie es ihm gefällt. Und wenn er Mielitz als 6er aufstellen will und Hunt ins Tor, dann darf er das ebenfalls.
Erinnern wir uns mal ein wenig:
- WM 1986, Mexico: Uli Stein nennt den damaligen Bundestrainer Beckenbauer in kleiner Runde einen Suppenkasper. Beckenbauer erfährt davon, spricht Stein darauf an, der das bestätigt. Beckenbauer schickt Stein nach Hause und beruft ihn nie wieder ein.
- WM 1994, USA: Bei seiner Auswechslung zeigt Herr Effenberg dem Publikum den Stinkefinger. Der damalige Bundestrainer Hans Hubert Vogts streicht Effenberg aus dem Kader und beruft ihn nie wieder ein.
- irgendwann im Jahr 2010: Joachim Löw und Michael Ballack werden durch die Medien in einen Streit getrieben, wer wann mal was über die weitere Zukunft von Michael Ballack in der N11 gesagt hat. Herr Löw entscheidet sich Herrn Ballack nie wieder einzuberufen und der DFB verweigert Michael Ballack sein Abschiedsspiel.
Nur mal 3 Beispiele, warum Spieler aus Disziplinargründen "suspendiert" werden können, ohne das sie tatsächlich arbeitsrechtliche Pflichten verletzt haben. In der Vereinsarbeit kommt sowas tagtäglich vor.
Komisch. Deine Beispiele haben nix mit dem hier behandelten zu tun. Ist das Absicht?
Wenn du dir schon aus dem Internet irgendwelche "Gesetzestexte" zusammen kopierst, dann solltest du diese auch verstehen und nicht nur stumpf copy & pasten.
Unter Tätigkeiten, die eine Beeinträchtigung der körperlichen Leistungsfähigkeit nach sich ziehen können fallen Dinge wie: Drogen- und übermässiger Alkoholkonsum, während der Saison Motorradrennen zu fahren, Skispringen, einige Sporter haben sogar ein in den Verträgen stehen, dass sich nicht Skifahren dürfen, sich während der Saison Tattoos stechen zu lassen (Entzündungsgefahr) und ähnliches.
Nicht darunter fallen: spät ins Bett gehen, beim Bierkisten stemmen aus dem Rücken heben, 3 Mal die Woche bei McDonalds essen oder mti dem Hund im Garten spielen
Andere Frage: wissen wir ob MA wirklich nach dem Arbeitsrecht suspendiert wurde oder seine Streichung aus dem Kader -der Einfachheit halber- einfach nur Suspendierung genannt wurde? Ersteres hätte nämlich weitreichendere Folgen als nur 4 Mal nicht im Kader stehen.
Doch, haben sie. Jemand, der annähernd das geistige Leistungspotential von MA hat, würde die Beispiele sogar auf Anhieb verstehen.
Komisch, dass du nicht nur bei meinen Beispielen und Argumenten ein Problem mit dem Erkennen hast. Ist das Absicht?
Zitat von DieBöseFrauWulf;2723233:Wenn du dir schon aus dem Internet irgendwelche "Gesetzestexte" zusammen kopierst, dann solltest du diese auch verstehen und nicht nur stumpf copy & pasten.
Unter Tätigkeiten, die eine Beeinträchtigung der körperlichen Leistungsfähigkeit nach sich ziehen können fallen Dinge wie: Drogen- und übermässiger Alkoholkonsum, während der Saison Motorradrennen zu fahren, Skispringen, einige Sporter haben sogar ein in den Verträgen stehen, dass sich nicht Skifahren dürfen, sich während der Saison Tattoos stechen zu lassen (Entzündungsgefahr) und ähnliches.
Nicht darunter fallen: spät ins Bett gehen, beim Bierkisten stemmen aus dem Rücken heben, 3 Mal die Woche bei McDonalds essen oder mti dem Hund im Garten spielen
Andere Frage: wissen wir ob MA wirklich nach dem Arbeitsrecht suspendiert wurde oder seine Streichung aus dem Kader -der Einfachheit halber- einfach nur Suspendierung genannt wurde? Ersteres hätte nämlich weitreichendere Folgen als nur 4 Mal nicht im Kader stehen.
Entschuldige, dass musste sein. Du gibst Dich ja so als seist Du auf dem Gebiet Profi und stellst dann am Ende solch eine Frage. Wirklich witzig. Wäre Arnautovic lediglich aus dem sog. Kader gestrichen worden, hätte er mit der Mannschaft trainiert. Hat er aber nicht.
Zum Aspekt der Beeinträchtigung der körperlichen Leistungsfähigkeit möchte ich anmerken, dass aus Transparenzgründen sicher eine Vereinbarung getroffen ist. Dem Spieler muss ja klar sein, wie er sich "ausserdientlich" zu verhalten hat. Deshalb gehe ich davon aus, dass der SVW Regeleungen getroffen hat die einem Spieler Regelungen an die Hand geben, die 2 Tage vor dem Pflichtspiel einzuhalten sind. Regelungen, die eine nächtliche Autofahrt natürlich nicht vorsehen.
Aber wie gesagt, das ist mMn nur die Spitze des Eisbergs. Eichin hatte ja schon Wochen vorher angedeutet, dass Arnautovic seinen Verpflichtungen nicht nachkommt. Von daher gehe ich davon aus, dass es sich um eine regelkonforme Suspendierung handelt und nicht um eine "Streichung" aus dem Kader.
Zitat von DieBöseFrauWulf;2723236:
Dein geistiges Leistungspotential reicht demnach noch nichteinmal dafür aus, den Unterschied zwischen einer Abstellung zur Nationalmannschaft und einem Arbeitsvertrag zwischen Lizenzspieler und Sportverein zu erkennen.
Du rekurierst aber nur auf Beispiele, die eine Abstellung beinhalten und keinerlei Bezug zu dem aufweisen, was sich Arnautovic und Elia zu schulden kommen lassen haben.
H
howie
Guest
Kann das sein, dass du das Wort "Suspendierung" einfach nicht checkst? Das ist ja nicht auszuhalten, was du dir hier zusammenreimst.
Ich stimme Dir vollkommen zu. Es ist nervig, wenn man über etwas redet und nicht ein jeder den selben Kenntnisstand hat. Darum einfach mal aus dem gewöhnlichen Arbeitsrecht eine Definition zur Suspendierung, die man auch Freistellung nennt.
[QUOTE="Freistellung / Suspendierung" ]Was versteht man unter Suspendierung?
Mit Freistellung oder Suspendierung ist gemeint, dass der Arbeitnehmer bei weiterbestehendem Arbeitsverhältnis nicht arbeiten muss, d.h. dass seine Arbeitspflicht aufgehoben ist.
Da der Arbeitnehmer zur Arbeit nicht nur verpflichtet ist, sondern auch einen Anspruch auf vertragsgemäße Beschäftigung hat, bringt die Freistellung bzw. Suspendierung nicht nur den Anspruch des Arbeitgebers auf Erbringung der Arbeitsleistung zum Erliegen, sondern hebt gleichzeitig auch den Beschäftigungsanspruch des Arbeitnehmers auf.[/QUOTE]
Boah watt ne Kasperdiskusiion. Wenn man will kann man jeden kicken, und wenn einer will, stellt er es so an, daß er gekickt wird.
Entweder spielt einer mit seinem Sohn und verhebt sich dabei (vdv); spielt mit Matchboxautos und verzieht sich dabei den Rücken (glaube auch vdv oder Klose oder beide), hat ne bakterielle Virusinfektion und ist aufgrunddessen krank (Klose) oder oder oder (die Beispiele sind kein Scherz! Passierten zwischen 2007/2008).
Das Lutscher Arni gut findet ist doch in Ordnung. Und vielleicht hofft und betet er inständig, daß Arni nicht nur weiterhin bei Werder ist, sondern auch spielt und wir alle ALLE noch Abbitte leisten werden, dafür das wir Arni.....
Und genau das wird wohl eher nicht eintreffen. Dafür brauche ich nicht ins Arbeitsrecht speziell oder allgemein zu wühlen, um zu zu vermuten, daß Arnis Zukunft bei Werder absehbar ist. Dito Elli.
Entweder spielt einer mit seinem Sohn und verhebt sich dabei (vdv); spielt mit Matchboxautos und verzieht sich dabei den Rücken (glaube auch vdv oder Klose oder beide), hat ne bakterielle Virusinfektion und ist aufgrunddessen krank (Klose) oder oder oder (die Beispiele sind kein Scherz! Passierten zwischen 2007/2008).
Das Lutscher Arni gut findet ist doch in Ordnung. Und vielleicht hofft und betet er inständig, daß Arni nicht nur weiterhin bei Werder ist, sondern auch spielt und wir alle ALLE noch Abbitte leisten werden, dafür das wir Arni.....
Und genau das wird wohl eher nicht eintreffen. Dafür brauche ich nicht ins Arbeitsrecht speziell oder allgemein zu wühlen, um zu zu vermuten, daß Arnis Zukunft bei Werder absehbar ist. Dito Elli.
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