warum bin ich unreif?
Mehrere Verletzte in der Halbzeitpause?
- Ersteller des Themas TimoWAF
- Erstellungsdatum
warum bin ich unreif?
M
Marshmallowman
Guest
sascha kann sich niveauvoller zur wehr setzen, das sei dir mal gesagt.
Das weiß ich aber nicht alle Menschen sind gleich auch wenn ich dabei jetzt schlechter aussehe.
Jeder macht halt Fehler und ich versuche nur dabei nicht wirklich Leuten wehzutun
Das widerspricht son bisschen dem, was hier bisher besprochen wurde, bzw. dem was auf den Amateurvideos zu sehen war? War da jetzt Polizei oder nicht
die polizei kam erst als die lawine schon am rollen bzw. ausrollen war (pfeffersprayeinsatz). vermutlich wurde sie erst informiert und hinzugezogen als die ordner alles außer kontrolle gebracht hatten.
100% richtig!!!
mag sein das sie nicht kooperieren, aber geduldet haben sie es eben auch schon. Das stört mich bei den Ultras wenn sie dies tun, aber genauso auch bei anderen. Die Beschreibungen der Sachverhalte sind hier sehr unterschiedlich so das man sich mit einer Beurteilung der Situation vielleicht doch etwas zurückhalten sollte.[/
Das beide Seiten nicht zufriedenstellend gehandelt haben (in der Halbzeitpause) unterschreibe ich so mit!
In dieser Diskusion geht es für mich auch nicht darum wer der bessere Fan ist!
Vielmehr stört mich die Fraktion die sich mehr damit beschäftigt den bösen Ordner auszumachen und dabei vergißt das die Initialzündung dazu schon lange vorher stattgefunden hat.
Ob und in welcher Form der oder die Ordner provoziert worden ist/sind ist dabei irrelevant. Der Anfang zu dieser unschönen Geschichte ist nun mal in der Sache mit den Pyro zu suchen.
Wenn dann user fragen ob ich auch so denken würde wenn ich eine Ladung Pfefferspray abbekommen hätte....Ja ich würde auch dann so denken! Der Ups, ich muss meine Wortwahl ändernist der Knaller mit dem "Feuerzeug", nicht die anderen.
Der Einsatz von Pfefferspray ist vielleicht unverhältnismäßig....die Folgen dementsprechend unangenehm. Trotzdem! Hier ist für mich die grundsätzliche Schuld bei dem "Fan" zu suchen der den "Besuch" der Ordner erst herbeigeführt hat. Dabei ist es nicht wichtig wie lange es her war das gezündelt wurde. Es geht immer noch nur um die Frage wen die Schuld an dieser Eskalation trifft. Wer oder was war der Auslöser für eine Aktion der Ordner?
Und genau DAS wird für meinen Geschmack von einigen nur zu gerne unter den Tisch gekehrt.
Mir ist es auch völlig egal ob der Typ ein ultra ist oder Familienvater der vor seinem Sohnemann mal richtig angeben wollte. Da gibt es kein abwägen ob es schlimmer ist wenn eine bestimmte Gruppe handelt. Sowas ist immer zu verurteilen...egal von wem.
@stevemax:
Ich war der Auffassung, dass es im März nicht ganz voll war
- lasse mich aber auch gerne berichtigen. Stimmung war auf jeden Fall gut und friedlich und das war der Anfang vom Ende des Abstiegsgespenst :applaus:Entschuldigen sollten sich beide Seiten. Unstrittig ist, dass sowohl "Werder-Fans" als auch Ordner gewalttätig agiert haben, oder?
Ich möchte wirklich keine Diskussionen über "Verräter", "Lagerspaltung", "Sippenhaft" usw. lostreten. Einzelne haben durch Entscheidungen (Einsatzleitung), Provokationen, Gewalt und Gegengewalt (Ordner und Gästeblock) für die Bilder gesorgt, die wir nun in TV / Internet schockiert anschauen.
Ich hätte aber wohl besser das Wort "schämen" verwenden sollen, denn für die Auswüchse im Gästeblock habe ich mich geschämt. Und entschuldigen müssen nur die sich, die etwas "verbrochen haben".
Egal ob Fussball, Stuttgart 21 oder sonstwas: Gewalt finde ich nicht ok - dazu stehe ich!
Jeder muss da seine persönlichen Lehren daraus ziehen: für mich dann eben zukünftig vielleicht wie Werder-Oldie und Co. ein Sitzplatz ausserhalb des Gästeblocks!
Die Frage wer Auslöser war und was dann darauf folgende Reaktion waren kann wohl keiner zum jetzigen Zeitpunkt objektiv beantworten. Schon gar nicht Leute, die nicht dabei waren, oder?
Hierfür wird sicher das Videobeweismaterial Anhaltspunkte liefern können, aber eventuelle verbale Provokationen dürften dabei nicht aufgedeckt werden.
Dass Hoffenheim ein Problem mit dem Umgang "Profifussball und das Drumherum" hat wurde auf jeden Fall gestern auch wieder deutlich.
Ich hoffe einfach nur, dass wir uns zukünftig wieder friedlich gemeinsam im Stadion freuen können und die Schlagzeilen exklusiv fussballerischer Natur sind!
:svw_schal:
Auf einem Video, das mir vorliegt (der Filmer will nicht, dass es veröffentlicht wird) ist der Hergang der zweiten Tumulte im unteren Teil des Blockes klar zu sehen.
Einer der Ordner wird beim Runterlaufen der Treppen leicht angerempelt (wirklich nur leicht gerempelt, kein Stupsen und nichts im Vergleich dazu wie sich die Ordner selbst den Weg freigemacht haben) und reagiert dann völlig über und schlägt auf den Werderfan ein. Dann kommt es zu den Szenen, die u.a. auch in der Sportschau und so weiter gezeigt wurden.
Der angesprochene Ordner schnappt sich im Verlauf eine der Fahnenstangen, bricht sie durch und schlägt damit auf die Fans ein.
Irgendwann wird das selbst seinen Kollegen zu bunt und sie ziehen ihn aus dem Block.
Außerdem ist der Pfeffersprayeinsatz der Polizei zu erkennen. Die Beamten sind völlig überfordert und schießen über die Mauer des Eingangs in den Block ohne sehen zu können wen sie da eigentlich treffen. Gut zu erkennen ist u.a. ein Junge der sich die ganze Zeit sehr defensiv verhält und trotzdem ne volle Ladung des Sprays ab bekommt.
Einer der Ordner wird beim Runterlaufen der Treppen leicht angerempelt (wirklich nur leicht gerempelt, kein Stupsen und nichts im Vergleich dazu wie sich die Ordner selbst den Weg freigemacht haben) und reagiert dann völlig über und schlägt auf den Werderfan ein. Dann kommt es zu den Szenen, die u.a. auch in der Sportschau und so weiter gezeigt wurden.
Der angesprochene Ordner schnappt sich im Verlauf eine der Fahnenstangen, bricht sie durch und schlägt damit auf die Fans ein.
Irgendwann wird das selbst seinen Kollegen zu bunt und sie ziehen ihn aus dem Block.
Außerdem ist der Pfeffersprayeinsatz der Polizei zu erkennen. Die Beamten sind völlig überfordert und schießen über die Mauer des Eingangs in den Block ohne sehen zu können wen sie da eigentlich treffen. Gut zu erkennen ist u.a. ein Junge der sich die ganze Zeit sehr defensiv verhält und trotzdem ne volle Ladung des Sprays ab bekommt.
edit: ist geklärt.
Waren sicherlich nicht ausschliesslich die Ordner die nebei noch das Hausrecht besitzen. Nur die Chaoten lösen Reaktionen aus, der "normale" Fan kommt mit Ordner nicht in Berührung.
G
gelöscht
Guest
eine mediale Berichterstattung objektiv betrachten? Du machst dich grad ziemlich lächerlich!
Sieht so aus, aber natürlich haben die Medien gelogen und nur unschuldige Lämmer weit und breit.
G
gelöscht
Guest
DAS widerum sagt niemand. Aber wie man ernsthaft behaupten kann, das man sich über ein nur sekunden dauerndes Video ein Urteil erlauben kann
Das ist absolut lächerlich!
DAS widerum sagt niemand. Aber wie man ernsthaft behaupten kann, das man sich über ein nur sekunden dauerndes Video ein Urteil erlauben kann
Das ist absolut lächerlich!
Du hälst Dich an einer Nebensächlichkeit auf, Thema verfehlt würde ich sagen. :eek:
G
gelöscht
Guest
ich würde eher sagen du hast das thema verfehlt, den Thread hier durchlesen hätte vielleicht was geholfen
ich würde eher sagen du hast das thema verfehlt, den Thread hier durchlesen hätte vielleicht was geholfen
Hey aber wenn die von ZDF sagen, dass die bösen Ultras drauf gehauen haben dann wird das auch so sein. Ich meine die sind sowieso an allem Schuld und aggressiv und gemein und so. Und was im Fernsehn gesagt wird stimmt sowieso immer!
ich würde eher sagen du hast das thema verfehlt, den Thread hier durchlesen hätte vielleicht was geholfen
Der Thread startet mit einem Link und berichtet über die Vorfälle im Stadion. Erneut haben Pyrotechniker unerlaubt ihr Unwesen treiben wollen, die Gegenreaktion musste man erwarten und hier gibt es offensichtlich ein paar Kinder, die die Angelegenheit herunterspielen wollen und sich auf Nebenschauplätze begeben - so machen das Ertappte gerne.
G
gelöscht
Guest
:stirn::stirn: