Klaus Allofs

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Da das aber nie die Frage war, sondern einer seiner gewunden Antworten damit sie zum Beleg seine These passt, wie es jetzt auch hier wieder auftaucht.
Man kann sich natürlich dann immer alles so hindrehen.

Er hat behauptet: Wir hätten ein (auf die Liga gesehen) durchschnittliches Gegentorverhältnis. Diese These (die er als Fakt gebracht hat) wurde widerlegt.

Siehe hier für die eigentliche Frage:

Ist doch jetzt gut,habe mich da vertan und gut ist.Das du immer wieder darauf rumreiten mußt:rolleyes:
Dann ändere ich meine Aussage ,dass wir von den Top Teams fast jedes Jahr die schlechteste Abwehr hatten.So besser?
 
Das wissen wir doch,aber es gibt halt immer User die das gute in allen sehen und sich alles schönreden;) .Und wenn man sich überlegt wie viele Tore wir schon nach eigenen Ecken bekommen haben,auch das ist Rekord.Wie gesagt ICH bin für einen Neuanfang auf allen Positionen.

Ich denke, jeder kann und darf seine eigene Sicht der Dinge haben: ich selbst bin auch immer mal euphorisch und dann wieder pessimistisch. Ich denke mal, jeder weiß, dass Fehler gemacht wurden und jeder (von uns Laien) hat andere Verbesserungsvorschläge.

DENNOCH sollte hier jeder seine Sichtweisen darlegen können ohne gleich (durch übertriebene Haarspaltereien) über den Mund gefahren zu bekommen.
 
.Und wenn man sich überlegt wie viele Tore wir schon nach eigenen Ecken bekommen haben,auch das ist Rekord.
Ja? Wieviele?

Wie gesagt ICH bin für einen Neuanfang auf allen Positionen.
Also alle Spieler RAUS oder was? Wie soll man das verstehen. Man kann auch mit den Personen (also auch mit KATS) einen Neuanfang machen. Wenn man die Fehler analysiert hat und intern besprochen hat. Aber die ergebnissse weisst du ja sicher auch besser als die Experten bei Werder und teilst sie uns gerne mit.
 
Ich denke, jeder kann und darf seine eigene Sicht der Dinge haben: ich selbst bin auch immer mal euphorisch und dann wieder pessimistisch. Ich denke mal, jeder weiß, dass Fehler gemacht wurden und jeder (von uns Laien) hat andere Verbesserungsvorschläge.

DENNOCH sollte hier jeder seine Sichtweisen darlegen können ohne gleich (durch übertriebene Haarspaltereien) über den Mund gefahren zu bekommen.

:svw_schal:
Ist hier manchmal nicht möglich,die Forum Elite glaubt alles besser zu wissen;)
 
DENNOCH sollte hier jeder seine Sichtweisen darlegen können ohne gleich (durch übertriebene Haarspaltereien) über den Mund gefahren zu bekommen.

Grundsätzlich geben ich dir da recht. Von den Kritiker wird hier aber leider viel zu oft mit solchen falschen "Tatsachen" und teilweise Lügen argumentiert. Bin echt mal gespannt ob die "Eckengegentorthese" vernünftig belegt werden kann.
 
Das grundsätzliche Problem hier im Forum sind nicht wir "Besserwisser", sondern dass manche Leute es partout nicht auf die Reihe kriegen, damit klarzukommen, wenn eigene Behauptungen glasklar widerlegt werden. Wir wissen es halt auch manchmal einfach besser, eben weil wir uns mit dem Thema beschäftigen und nicht nur mit Stammtischweisheiten um uns werfen.

Und wir haben durchaus nicht immer Recht. ;)
Es gilt nur, uns vernünftig zu überzeugen oder zu widerlegen.
 
Sag mir wo der Fehler liegt, ich bin gerade zu faul, um alle Beiträge zu durchkämmen?

Darin, das es sehr wohl behauptet hat, das wir im Vergleich zum Rest der Liga (und nicht den Topteams) nur durchschnitt waren und ich mich auch nur darauf bezogen habe.

Im vergleich zum rest der Liga ,durchschnitt nicht mehr und nicht weniger.

laber rababer hab dann mal deine Hausaufgaben gemacht.

Saison 2005/2006 37 Gegentore und damit 4. Beste Verteidigung und Platz 2 (nebenbei hat der 1. 32 Gegentore bekommen)

Saison 2006/2007 40 Gegentore und damit 5. Beste Verteidigung und Platz 3 (nebenbei hat der 1. 37 Gegentore bekommen)

Saison 2007/2008 45 Gegentore und damit 6. Beste Verteidigung und Platz 2 (nebenbei hat der 1. 21 Gegentore bekommen)

Saison 2008/2009 50 Gegentore und damit 10. Beste Verteidigung und Platz 10 (nebenbei hat der 1. 41 Gegentore bekommen)

Saison 2009/2010 40 Gegentore und damit 3. Beste Verteidigung und Platz 3 (nebenbei hat der 1. 31 Gegentore bekommen)

Quelle: Kicker.de
Dazu noch:

09/10 2 beste Differenz
08/09 5 beste Differenz
07/08 2 beste Differenz
06/07 beste Differenz
05/06 beste Differenz
04/05 2 beste Differenz
03/04 beste Differenz

Ist wohl was besser als Durchschnitt... Mit einem einzigen echten Aureißer...
Erstmal die eigene Fakten überprüfen bevor man einen auf dicken Hans macht..


:svw_schal:
Ist hier manchmal nicht möglich,die Forum Elite glaubt alles besser zu wissen;)

Das Problem aktuell hier ist ja nicht, dass wir es in diesem Fall glaubten, nein wir wussten es besser als du.
 
Ja? Wieviele?


Also alle Spieler RAUS oder was? Wie soll man das verstehen. Man kann auch mit den Personen (also auch mit KATS) einen Neuanfang machen. Wenn man die Fehler analysiert hat und intern besprochen hat. Aber die ergebnissse weisst du ja sicher auch besser als die Experten bei Werder und teilst sie uns gerne mit.

Natürlich nicht alle Spieler,aber viele.Jensen,Passanen,Vranjes sind schon weg,es folgen vielleicht noch Wiese,Frings und Merte was ich befürworten würde.Einen Arnautovic würde ich auch ziehen lassen,bei ensprechender Ablöse.Dann junge talentierte Spieler heranführen und hoffen das es ähnlich gut wird wie 2004 wo wir auch in eine Saison ohne Europapokal gestartet sind.Und wenn Werder Bremen mal von einen anderen Trainer trainiert wird,geht die Welt auch nicht unter.Werder Bremen ist nämlich nicht Thomas Schaaf alleine.
PS.was haben den die Experten (Allofs) vor der Saison vorrausgesagt?Und was haben sehr viele User hier im Forum vor beginn der Saison bezweifelt?Glaube das wir Fans in manchen dingen auch sehr viel ahnung haben und ich nicht alles glauben muss was Allofs uns erzählt.Das dieser Kader zu schwach besetzt war und ist sehen wir jetzt an der Tabelle wieder.
 
Darin, das es sehr wohl behauptet hat, das wir im Vergleich zum Rest der Liga (und nicht den Topteams) nur durchschnitt waren und ich mich auch nur darauf bezogen habe.



Das Problem aktuell hier ist ja nicht, dass wir es in diesem Fall glaubten, nein wir wussten es besser als du.

Dann hat Tyson aber falsch zitiert und dazu noch Fehler in der Statistik gemacht. Ich lese die zitierte Aussage mit nicht passenden Statistik von Tyson...Deine Posts hab ich da außer Acht gelassen, darum ging mirs auch gar nicht.

Ich respektiere Deine Meinung, die von Eisbaer, Tyson etc. sehr, eben weil sie meist belegt sind, deswegen teile ich die Meinung aber noch lange nicht. Genauso verstehe ich die Meinungen von Silent und Co.

Aber das ständige verbessern von (emotionalen) Meinungen, die dann teilweise auch durch Mods in richtung Beleidigung gehen, ärgert mich wahnsinnig....wir sind hier in einem Forum und nicht vor Gericht....
 
Unter Schaaf nicht,sonst hätte er das über die Jahre schon abgestellt.Früher haben wir ja wenigstens immer 3-4 Buden gemacht und so noch Spiele gewonnen.Aber eine gute Abwehr haben wir schon seit Jahren nicht mehr,der Erfolg und die vielen geschossenen Tore täuschen da immer Jahr für Jahr drüber weg.Aber diese Saison ist es echt schon eine Katastrophe gewesen,da braucht man sich ja nur das Torverhältnis angucken.Ich bin für einen totalen Umbruch nach dieser Saison,auf allen Positionen.Sonst haben wir meiner Meinung stillstand die nächsten Jahre.

So WOML das war mein erster Beitrag zu diesem Thema.Und jetzt höre bitte auf mir irgendwas in den Mund zu legen.
 
Wir sind 2004 (ich vermute du meinst 2003/2004) nicht in eine Saison ohne Europapokal gestartet, wir sind kläglich gegen Paschingen im UI Cup gescheitert.

Ich sehe für diese Saison viele Faktoren:

Verletzungspech
vermutlich falsche Hoffnung Özil durch ein anders System zu ersetzen
Formkrisen
Pech mit dem Schiri
Ein aus diesen Faktoren resultierendes mangelndes Selbstvertrauen
Murphy´s Law
falsche Entscheidungen bei der Taktik
mangelnde Eingespieltheit aufgrund der Vewrletztenproblematik
 
So WOML das war mein erster Beitrag zu diesem Thema.Und jetzt höre bitte auf mir irgendwas in den Mund zu legen.

Ich lege dir was in den Mund?


Zitat von WOMLSascha:
Die letzten Jahre hatten wir unter den Top Teams immer die meisten Tore bekommen.40,50,45,45 und diese Saison fast schon 60. Aber das kann man auch noch schönreden;)

Es war nach dem REST der Liga und nicht den TopTeams gefragt...
Im vergleich zum rest der Liga ,durchschnitt nicht mehr und nicht weniger.

Ich erbitte eine Entschuldigung für deine Unterstellung!!
 
Natürlich nicht alle Spieler,aber viele.Jensen,Passanen,Vranjes sind schon weg,es folgen vielleicht noch Wiese,Frings und Merte was ich befürworten würde.Einen Arnautovic würde ich auch ziehen lassen,bei ensprechender Ablöse.
Ja klar, ist ja unglaublich realistisch. Frings wird eventuell noch gehen und das wars dann. Und das ist auch gut so. Du kannst nicht in einem Sommer die gesamte Stammmanschaft austauschen. Das klappt beim FIFA Manager, aber nicht in der Realität. Was dann passiert, haben der HSV und zuletzt Schalke bewiesen.

Dann junge talentierte Spieler heranführen und hoffen das es ähnlich gut wird wie 2004 wo wir auch in eine Saison ohne Europapokal gestartet sind.
Hoffen? Entschuldige, aber man kann keinen Kader auf Hoffnung aufbauen.

Und wenn Werder Bremen mal von einen anderen Trainer trainiert wird,geht die Welt auch nicht unter.Werder Bremen ist nämlich nicht Thomas Schaaf alleine.
Behauptet niemand, sondern nur, dass aktuell Thomas Schaaf noch der richtige Trainer ist. Obs so ist, sei mal dahingestellt. Letztendlich ist es etwas, was niemand beweisen kann. Hier gibt es keine Fakten.


PS.was haben den die Experten (Allofs) vor der Saison vorrausgesagt?Und was haben sehr viele User hier im Forum vor beginn der Saison bezweifelt?Glaube das wir Fans in manchen dingen auch sehr viel ahnung haben
Sehr viele? Das ist wieder so eine Behauptung. Es waren dieselben, die jetzt auch meckern und es teilweise Jahr für Jahr machen, bis sie mal richtig liegen. Die paar Leute sind aber niemals repräsentativ für alle Forumsnutzer oder gar für alle Fans. Dass die überwiegende Mehrheit der Fans hinter KATS stehen, beweisen diverse Aktionen in den letzten Monaten.

.und ich nicht alles glauben muss was Allofs uns erzählt
Haha, mein Lieblingssatz hier im Forum. Allofs lügt. Musste ja in dieser Diskussion noch kommen. Damit haben wir alle Floskeln durch. :applaus:

Das dieser Kader zu schwach besetzt war und ist sehen wir jetzt an der Tabelle wieder.
Nein, wir sehen, dass der Kader keine Leistung gebracht hat. Ob er prinzipiell stark genug wäre, ist eine völlig andere Sache. Aber klar, Fußball ist ja so einfach und berechenbar. Einfach den und den Spieler, Trainer und Manager holen und dann ist der Erfolg vorprogrammiert.
 
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