Wesley

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Wäre ja nicht das erste mal, zur Erinnerung Vranjes, Jensen da hat auch schon ein falsches Wort gereicht damit sie Schaaf nicht mal mehr mit dem Ar... angeschaut hat.

Weil wir auch bis heute genau wissen, was damals zwischen Vranjes und Schaaf vorgefallen ist. Hab ich was verpasst und es gab da mal eine komplette Aufklärung, oder ist das immer noch diese Verschwörungstheoriedenke von "damals"?

Und ich finde es ist ein Unterschied, ob man im Training "motiviert" oder "sehr motiviert" ist, oder ob man im Training seinen Teamkollegen fast brutal umsenst. Man kann auch motiviert sein, ohne solche Aktionen. Und übrigens wurden auch in der Vergangenheit immer mal wieder Leute für solche Aktionen früher duschen geschickt. Ist keine persönliche Wesley-Antipathie seitens des Trainers.
 
Ich bin mir sicher, dass man, als man ihn verpflichtete, eine Vorstellung davon hatte, wie er ins Schaaf-System eingebaut werden sollte und könnte...
...Die sportliche Leitung hat sich ganz einfach etwas völlig Anderes von ihnen erwartet. Ob diese Erwartung seine Berechtigung hatte, sei mal dahingestellt.
Tja, dann muß sich unsere sportliche Leitung, insbesondere TS, allerdings die Frage gefallen lassen, ob man bei der Einschätzung des Spielers und dessen Verwendungsmöglichkeiten, sich nicht deutlich geirrt hat, um nicht zu sagen, gewaltig ins Klo geriffen hat?!
Denn letztlich klangen die im Vorfeld zu hörenden Aussagen über ihn recht genau so, wie er dann auch spielte/spielt. Ohne feste Position, mit viel Freiheiten in der Offens.
Das alles wusste man also vorher, denn er wurde schließlich nicht als def. arbeitender Grätscher verpflichtet, der sich nun plötzlich und unerwartet als Off.spieler entpuppt.
Kurz: Was wollte TS überhaupt mit ihm?? Und wo?
Die These der mangelnden Taktik und des nicht passenden Systems, ist mir ne deutliche Spur zu dünn, besonders, wenn man bedenkt, daß wir einen MM im Kader haben, dem def. Aufgaben völlig fremd sind, der Bälle viel zu lange hält und mit ihnen auch dann nur sehr wenig sinnvolles anzufangen weiß, klingen diese Vorwürfe Richtung Wesley schon sehr grotesk, bizarr und vorgeschoben.
Zudem wirkte Wesley bei seinen Kurzeinsätzen in dieser Saison alles andere als unmotiviert über den Platz schleichend. Im Gegegnteil, sein Auftritt gegen Freiburg war sogar recht motiviert und auch in den wenigen Min. in M wirkte er zumindest auf mich so, als hätte er noch durchaus Lust am Kicken. Wenn man ihn denn lässt.
Grade aufgrund unserer nach wie vor vorzufindenden Ideenarmut und Berechenbarkeit im Spiel nach vorne, fände ich es recht ärgerlich, wenn man ihn in Kürze quasi abschieben würde, da wir dort wahrlich nicht mit einem Überangebot an alternativen gesegnet sind.
Natürlich muß er an seinem generellen Spiel noch die ein oder andere Justierung vornehmen, dann bin ich nach wie vor der Meinung, daß er uns absolut noch helfen könnte.
 
Ich sehe die Situation um Wesley ähnlich wie Mick (dass ich das nochmal sage...:p:rolleyes:)...

Natürlich ist es bitter, wenn man auf der Bank sitzt.Aber ich denke dann an die Situation um Wagner. Vom Bankdrücker zum Retter (seine Tore in der letzten Saison waren Schlüsseltore und sehr wichtig mMn, weil sie spielentscheidend waren)... Er hat sich rangekämpft. Das sehe ich bei Wesley leider nicht...

Die Situation ist nicht wirklich vergleichbar,finde ich. Wagner war letzte Saison kein Bankdrücker,sondern durfte regelmäßig ran, auch immer wieder mal von Beginn an. Und ich weiß noch,wie sehr ich darüber geflucht habe. Es ist kein "Rankämpfen", wenn man wieder und wieder ins Spiel kommt, egal, was vorher angeboten wurde. (Rankämpfen tut sich Wagner eher in dieser Saison - Hut ab, das ist die richtige Reaktion auf Kritik)). Z.T. war Wagner grotesk schwach, geboten hatte er mehr Krampf als Kampf und dann plötzlich - und das war nicht absehbar - platzte der Knoten. Dem folgten seine starken Auftritte der Rückrunde.

Der Knoten wird bei einem Wesley nur schwerlich platzen, wenn er alle 13 Spiele beim Stand von 1:4 in der 85. Minute eingewechselt wird. Und das zeigt, dass man vom Trainerstab aus nicht der Überzeugung ist, dass der Knoten überhaupt noch platzen könnte.
Das will ich nicht kritisieren. Allerdings kann ich auch dem Spieler keinen Vorwurf machen, dass er nicht mehr die nötige Motivation findet, wenn so offenkundig ist, dass er in den Planungen des Vereins keine Rolle mehr spielt. So offensiv hat Allofs sich selten zu einem möglichen Transfer geäußert und das Spiel gegen Wolfsburg hat das Ganze auch noch mal unterstrichen. Wenn er selbst in so einer Situation keine Berücksichtigung findet, dann würde es mich nicht überraschen, wenn er das nächste Mal erst wieder in einem Transferfenster in Erscheinung tritt.
 
...Kurz: Was wollte TS überhaupt mit ihm?? Und wo?...

Tja, Wesley ist halt ein Spieler der eine Menge, wie sagt es Schaaf doch immer so schön, "anzubieten" hat. :D

In den ersten Auftritten zu Saisonanfang hat er mir eigentlich recht gut gefallen und das auf der Rechten Offensiven. Aber ich meine er wurde als 6er geholt und dann aufgrund unserer Verleztenmisere so ziemlich auf jeder Position getestet und durchrotiert. So kommt Wesley auf den heutigen Tag auf 24 Ligaspiele, 2 Tore und 3 Assists.

Eigentlich nicht der schlechteste Wert, wenn man bedenkt, dass er ja eigentlich keine feste Position inne hat.
 
Und ich sage es gerne noch einmal:

Wesley auf die 10! Er wird uns viel Freude bereiten!

Natürlich ist das nur eine Vermutung aufgrund von Youtube-Videos, aber ich sehe in Wesley einen Diego-Nachfolger mit ähnlichen technischen Fähigkeiten. Sicherlich muss taktisch hier und da noch justiert werden - aber was haben wir denn zu verlieren?!?

1. Marin: Kein 10er, hält die Bälle viel zu lange, dribbelt bis zum Ballverlust
2. Ekici: Steht völlig neben sich, schleppt eine unerklärliche Last mit sich rum
3. Trinks: In Ansätzen gut, aber noch zu grün hinter den Ohren, muss langsam rangeführt werden...
 
Könnte ich mir ebenfalls als 10er vorstellen. Allerdings sind Youtube-Videos jawohl mal keine Grundlage für irgendwas

Das ist natürlich korrekt - aber dort werden zumindest seine technischen Fähigkeiten angedeutet! Ich lasse mich ungerne eines besseren belehren, sollte es nicht klappen!
Aber zumindest versuchen sollte man es mal...
Ich glaube, er könnte sich dort entfalten...
 
Die Bundesliga ist kein Übungsgelände. Wenn dann bitte in Testspielen ausprobieren und da er dort übelsten Schranz gespielt hat, ist das Thema sowieso erledigt.
 
In wie vielen Testspielen ist Wesley denn bitte auf einer seiner Stammpositionen, sprich im Mittelfeld getestet worden? Eine Halbzeit gegen Braunschweig - und sonst?!? Und wie oft wurde er genau schon auf der 10 probiert?
Und andere Spieler, wie Marin, Ekici oder Bargfrede dürfen in Ligaspielen "übelsten Schranz" abliefern und werden trotzdem immer wieder aufgestellt?!?
Mal abgesehen von den Trainingsleistungen wird hier mit zweierlei Maß gemessen...
 
Und ich sage es gerne noch einmal:

Wesley auf die 10! Er wird uns viel Freude bereiten!

Natürlich ist das nur eine Vermutung aufgrund von Youtube-Videos, aber ich sehe in Wesley einen Diego-Nachfolger mit ähnlichen technischen Fähigkeiten. Sicherlich muss taktisch hier und da noch justiert werden - aber was haben wir denn zu verlieren?!?

1. Marin: Kein 10er, hält die Bälle viel zu lange, dribbelt bis zum Ballverlust
2. Ekici: Steht völlig neben sich, schleppt eine unerklärliche Last mit sich rum
3. Trinks: In Ansätzen gut, aber noch zu grün hinter den Ohren, muss langsam rangeführt werden...

Auf Grund von Youtubevideos?!?! Ohmann, wo sind wir gelandet. Das kann ja nie und nimmer ernst gemeint sein. Sowas kann man von jedem X beliebigen Spieler zusammenschnippeln.

Und was wir zu verlieren haben? Momentan einen Europacupplatz!

Ich will nicht abstreiten, dass in Wesley irgendwo ein brauchbarer Fußballer schlummert. Aber erstens kann man das nicht durch Youtubevideos festmachen und zweitens zeigt er das momentan einfach nicht. Wenn es im Training zu wenig ist, dann ist momentan in der ersten Reihe kein Platz. Fertig.

Ich wünsche mir, dass wir da ein Leihgeschäft hinbekommen, damit er sich mal wieder zeigen kann und Spielfluss bekommt.
 
Die Bundesliga ist kein Übungsgelände. Wenn dann bitte in Testspielen ausprobieren und da er dort übelsten Schranz gespielt hat, ist das Thema sowieso erledigt.

Es wirkt für mich so als hätte Wesley in gewisserweise resigniert und aufgegeben. Jetzt ist die Frage ob man ihn nochmal motivieren kann. Wenn er das Gefühl hat das er eh keine Chance mehr hat dann kann er sich auch für kein Testspiel mehr motivieren. Das bringt dann auch nichts mehr. Er ist in meinen Augen nicht so jemand der sich rankämpft.

Ich halte ihn eigentlich für recht talentiert und seine Einsätze waren jetzt nicht überragend aber auch nicht so schlecht. Daher hab ich die Hoffnung das TS ihm noch mal Einsatzzeit geben wird und ihn sollte er seine Sache ordentlich machen auch dann mal langfristig mehr Einsatzzeit schenkt.

Die Gefahr ist einfach das Wesley TS missdeutet und er ihn durch Strafe anspornen möchte während er glaubt das dass Kapitel Werder für ihn gegessen ist und er eh keine Chance mehr bekommt.
 
Jetzt zerreißt mich doch nicht gleich in der Luft!
Ich habe von Ansätzen gesprochen und nicht, dass ich glaube, dass er uns mit dieses Leistungen in die Champiosn League und zur Meisterschaft ballert!
Ich würde mich einfach freuen, wenn ein so hoch veranlagter Spieler uns auf einer unserer Problempositionen weiterhelfen könnte!
Klar kann es schief gehen, aber das ist es bisher mit Marin und Ekici auch - und trotzdem stehen wir auf Platz 5...
 
Mein Gott, es spricht Bände, dass am Wochenende Trinks aufgestellt wurde und nicht Wesley. Wesley bringt weder im Training, noch auf dem Platz entsprechende Leistungen. Daran wird auch die Position nichts ändern. ER muss in die Spur zurückfinden, dann stellt Schaaf ihn auch wieder auf und dann auch als 10er, wenn die Leute alle ausfallen.
 
Es geht nicht darum dich zu zerreißen.

Nur ist dein geschriebener Gedankengang recht naiv. Wenn dir das nicht klar war, dann sehe ich mein Post als Hinweis, das klarzumachen.

Das Problem was ich bei Wesley am meisten sehe, ist das taktische Defizit.
Am Ball ist er sicher gut aufgehoben.
Mein Einwand ist ja auch, dass wir momentan schon was zu verlieren haben. Wir haben ja noch nicht unser Saisonziel (Europa!) erfüllt.

Du sagst ja auch bei Trinks "Gute Ansätze..." Bisher hat Wesley nicht mehr gezeigt (und das ist lange her).
 
Im Endeffekt muss er sich anbieten, da sehe ich genauso! Ich bin selbst jahrelang Trainer in einer anderen Mannschaftssportart gewesen und da war es auch so (zugegeben im deutlichst unterklassigen Bereich), dass ich eher die am Wochenende habe spielen lassen, die im Training richtig reingehauen haben...
In entscheidenden Momenten musste man dann aber doch mal auf Spieler zurückgreifen, die vielleicht nicht so regelmäßig trainiert haben, aber halt schlichtweg besser sind!
Wesley ist TS und uns allen diesen Beweis, dass er es besser kann, weiterhin schuldig - ohne Frage!
Aber meiner Meinung nach bekommt er auch nicht wirklich die Chance, dass in einem Pflichtspiel mal zu zeigen... wofür TS aber auch ohne Zweifel seine Gründe haben wird!
Ich würde es nur super schade finden, wenn wir ihn für geringes Geld abgeben würden und er sich dann super entwickelt, nur weil er spielt (siehe Rolfes, Harnik, Niemeyer).
Von daher sehe ich eine Leihe auch für sehr sinnvoll an!
 
Mein Gott, es spricht Bände, dass am Wochenende Trinks aufgestellt wurde und nicht Wesley. Wesley bringt weder im Training, noch auf dem Platz entsprechende Leistungen. Daran wird auch die Position nichts ändern. ER muss in die Spur zurückfinden, dann stellt Schaaf ihn auch wieder auf und dann auch als 10er, wenn die Leute alle ausfallen.

Ja da gebe ich dir recht. Nur muss TS ihm auch das Gefühl geben das er eine Chance hätte wenn er in die Spur zurückfindet. Es wirkt aber so als würde Wesley daran nicht mehr glauben und gerade mit dem SV Werder abschließen. Ob man TS da jetzt derzeit iwie nen Vorwurf machen kann oder ob es letztendlich allein Wesleys Schuld ist kann ich nicht beurteilen.

Aber iwie habe ich immernoch das Gefühl das es mit Wesley noch laufen könnte und das es eher tragisch wäre wenn man sich so von ihm trennen würde.
 
Die Bundesliga ist kein Übungsgelände...
Huuu, wenn ich da an TS Aufstellungsvariationen und bis zuletzt getätigte Wechselspielchen denke, kann man da durchaus den Eindruck bekommen, TS befindet sich noch in der Vorbereitungsphase...
Wenn nun schon versucht wird, einen Trinks einzubauen, der mich gegen dankbare Wobber nicht wirklich beeindruckte, dann wäre es grade in der jetzigen Phase (wo auch noch AH fehlt), eine gute Gelegenhiet, ihm eine Chance zu geben, da wir seit Beginn der Saison quasi pausenlos umherexperimentieren. Chancengleichheit sieht für mich ohenhin irgendwie anders aus.
 
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