Gewalt ist aus meiner sicht nur zur Selbstverteidgung in Ordnung, und wie gesagt, ne wirklich Handhabe mit Ordner hätte man nicht gehabt, zumal da einige auch einfach stramm (keine entschuldigung) waren und einfach zu doof.
Stimmung im Stadion
- Ersteller des Themas opalo
- Erstellungsdatum
Gewalt ist aus meiner sicht nur zur Selbstverteidgung in Ordnung, und wie gesagt, ne wirklich Handhabe mit Ordner hätte man nicht gehabt, zumal da einige auch einfach stramm (keine entschuldigung) waren und einfach zu doof.
Wie gesagt: Das sagt sich so einfach, wenn man weiß, man steht in einer Gruppe von ca. 100 Leuten (z.B. Ultras), von denen man weiß bzw. überzeugt ist, dass sie alle an einem Strang ziehen und der gleichen Meinung bezüglich dieser Sache sind. Der gemeine Stadionbesucher hat es da schon schwerer..
R
raffy
Guest
Sie tragen auf jeden Fall eine Mitschuld. Einige Gesänge sind imho einfach einschläfernd und vielen Gefallen die Texte wohl nicht.
Das geht schon ein paar Jährchen so und ich kann auch immer wieder Leute hören die sich so darüber aufregen, dass sie aus Verdruss aufhören zu singen sobald die Lieder aus den Reihen der Ultras kommen, also fast immer. So klafft die Schere immer weiter auseinander...
Ich denke der Support ist vielleicht auch zu sehr organisiert. (oder vll auch unglücklich organisiert) Weniger getrommel, keine Megaphone dafür aber spontane Schlachtrufe/Lieder, die jeder Anstimmen kann wären sicher ein Schritt in die richtige Richtung.
Schönen Abend noch!
Ok, da hast du Recht. Klar gibt es Situationen in denen das nicht unbedingt funktionieren würde... Aber die gibt es ja MIT Ordnern auch, die 30 Leute kriegt man halt, ohne dass es gewaltmäßig eskaliert, so gut wie gar nicht aus dem Block.
C
christianemden
Guest
Verstehe ehrlich gesagt nicht warum sie eine Schuld daran habe ?
weil sie versuchen wenigstens Stimmung zumachen mit allen was geht.Und nur weil es diese Leute gibt die deswegen nicht Mitsingen,würde ich auch nicht damit aufhören.Die Ultrahasser(nenne sie jetzt einfach mal so) müssen sich nur nicht so anstellen und einfach mal mit einsteigen und mitsingen.WEil sie machen es ja nicht für die Ultras sondern für die Manschaft.Und das was die Ultrahasser machen ist meiner meinung nach einfach kindisch! WEil es wäre das gleiche wenn jetzt jeder so denken würde und der eine sagt er singt nicht wenn es von den Ultras kommt,der andere Sing nicht wenn es von den Block angestimmt wird,der andere singt nicht weil der andere nicht singt usw usw.Davon hat die manschaft nichts man sollte einfach mal : wenn was gesungen wird,einfach mitsingen.EGAL WER ES ANGESTIMMT HAT.Weil mann muss ja auch ehrlich zugeben das die Ultras in dieser Saison auch auf die Wünsche der anderen Leute eingegangen ist.Aber wirklich mehr machen dadurch auch nicht mit.
Ich persönlich finde es nicht,das der Support zu sehr oder unglücklich organisiert ist.Und meiner Meinung nach gehören auch Trommeln,Megafon,Fahnen und das alles mit dazu.Für micht gehört es einfach zum Fussball dazu das man auch eine schöne Kurve hat.(aber da gehen die Meinungen ja weit auseinander) Aber man sollte jeden das selbst überlassen.
So wie du es sagt den wäre es ja so wie bei den Internationalen Spielen.Und ganz ehrlich,für mich persönlich wäre der Fussball nicht mehr so Intressant.Weil ich brauche die Stimmung und das alles drum herrum.
Das ist aber nur meine Persönliche Meinung !
und ich bin kein Ultra falls gleich wieder sowas in der art kommt.
Ich finde einfach nur das die Ultras auch etwas respekt verdient haben,für das was sie für den verein alles tun.
R
raffy
Guest
Natürlich stellen sich die meisten in der Kurve an, sie haben keine Lust zu singen oder was auch immer. Mich regt es selber tierisch auf und ich versuche jedes mal andere zu animieren.
Allerdings helfen die "Dauergesänge" mir auch nicht dabei andere zu animieren. Was ich bei Texten wie "Der SVW ist super und außerdem noch Klasse" auch nachvollziehen kann. Ich persönlich singe da trotzdem mit.
Ob die Ultras nun auf mehr "Wünsche" eingehen in dieser Saison kann ich nicht wirklich beurteilen, war erst 3 mal da. Am Sonntag war es auf jeden Fall nicht so.
Mal abgesehen von den Megaphonen will ich auch überhaupt nichts verbannen, keine Fahnen und keine Trommeln.
Trommeln sollten aber nur begrenzt eingesetzt werden, so wie es normalerweise aus dem Oberrang kommt.
Ich möchte wieder Stimmung wie ich sie als Kind erleben durfte. Das funktionierte super ohne Megaphon!
Trotzdem respektiere ich die Ultra-Gruppen und kenne sogar ein paar Mitglieder (die übrigens meiner Meinung sind) ein wenig. Und ich hab mich auch schon des öfteren bedankt. Bin sowieso eher Pro-Ultra...
Allerdings helfen die "Dauergesänge" mir auch nicht dabei andere zu animieren. Was ich bei Texten wie "Der SVW ist super und außerdem noch Klasse" auch nachvollziehen kann. Ich persönlich singe da trotzdem mit.
Ob die Ultras nun auf mehr "Wünsche" eingehen in dieser Saison kann ich nicht wirklich beurteilen, war erst 3 mal da. Am Sonntag war es auf jeden Fall nicht so.
Mal abgesehen von den Megaphonen will ich auch überhaupt nichts verbannen, keine Fahnen und keine Trommeln.
Trommeln sollten aber nur begrenzt eingesetzt werden, so wie es normalerweise aus dem Oberrang kommt.
Ich möchte wieder Stimmung wie ich sie als Kind erleben durfte. Das funktionierte super ohne Megaphon!
Trotzdem respektiere ich die Ultra-Gruppen und kenne sogar ein paar Mitglieder (die übrigens meiner Meinung sind) ein wenig. Und ich hab mich auch schon des öfteren bedankt. Bin sowieso eher Pro-Ultra...
Es ist schon stark komisch, dass es in Tottenham alles super geklappt hat!
In Tottenham keine Trommel, kein Megafon einfache Sachen, kein gedudel und vorallem Spielbezogen = geiler Support!!!!
Selbst Leute die normal auf der Süd sitzen und weit über die 50 waren sangen!
So lange man in der Ost so weiter macht wie bisher wird das so bleiben wie es ist, ob man es wahr haben will oder nicht!
Man muss sich nicht wundern, wenn die Leute nicht mitmachen, selbst wenn mal was gutes kommt, wenn man sich den Rest ansieht!!!
Aber das will man ja alles nicht hören und sucht weiter andere ausreden und Begründungen aber jedem das seine!
In Tottenham keine Trommel, kein Megafon einfache Sachen, kein gedudel und vorallem Spielbezogen = geiler Support!!!!
Selbst Leute die normal auf der Süd sitzen und weit über die 50 waren sangen!
So lange man in der Ost so weiter macht wie bisher wird das so bleiben wie es ist, ob man es wahr haben will oder nicht!
Man muss sich nicht wundern, wenn die Leute nicht mitmachen, selbst wenn mal was gutes kommt, wenn man sich den Rest ansieht!!!
Aber das will man ja alles nicht hören und sucht weiter andere ausreden und Begründungen aber jedem das seine!
Glaube nicht, dass du den Block in Tottenham mit dem Block in unserer heimischen Ost vergleichen kannst. In UK waren doch wirklich fast ausnahmslos supportwillige, sonst wären sie ja nicht vor Ort gewesen. Viele, in einem Block komprimiert.
So, guck dir mal das Publikum in der Ost an. Und damit meine ich nicht den Teil über und direkt neben den Ultras, sondern in den übrigen Blöcken. Da hast du dann nicht annähernd sowas, wie in Tottenham. Ich bleibe da bei meiner Meinung: Zuviele Zuschauer denn supportwillige Fans.
@beckskiller
Ich war nicht in Tottenham, aber wurde das nicht das Lied "Wo die Weser einen großen Bogen macht" so laut gesungen, das alle begeistert waren?
Das Lied wurde am Sonntag gegen Sankt Pauli auch gesungen! Und wer hat da mitgesungen? Die selben 100 Leute, die die anderen Lieder sonst auch mitsingen! Es war kein Stück lauter als andere Lieder, eher noch leiser!
Also noch fragen?
Es gibt sicherlich einige supportwillige im Stadion, jedoch stehen/sitzen diese eher verteilt im Stadion und nicht so eng wie im Block in Tottenham und deswegen verbreitet sich ein Lied eben nicht so, wie in Tottenham, weil zwischen den supportwilligen Leuten immer irgendwelche Leute stehen, die überhaupt keine Lust haben Stimmung zu machen!
Ich war nicht in Tottenham, aber wurde das nicht das Lied "Wo die Weser einen großen Bogen macht" so laut gesungen, das alle begeistert waren?
Das Lied wurde am Sonntag gegen Sankt Pauli auch gesungen! Und wer hat da mitgesungen? Die selben 100 Leute, die die anderen Lieder sonst auch mitsingen! Es war kein Stück lauter als andere Lieder, eher noch leiser!
Also noch fragen?
Es gibt sicherlich einige supportwillige im Stadion, jedoch stehen/sitzen diese eher verteilt im Stadion und nicht so eng wie im Block in Tottenham und deswegen verbreitet sich ein Lied eben nicht so, wie in Tottenham, weil zwischen den supportwilligen Leuten immer irgendwelche Leute stehen, die überhaupt keine Lust haben Stimmung zu machen!
Eigentlich ja auch kein Wunder, da es der einzige Bereich ist, für den man ermäßigte Karten bekommt (v.a. Schüler / Studenten). Da steht so mancher dann vielleicht einfach wegen des Preises, und nicht weil man übermäßig supportwillig ist.
Schon recht. Aber ich sehe die Ost nunmal als Fankurve mit den ihr eigenen Regeln (ja, ich weiss, die stehen nirgendwo geschrieben, dennoch gibt es die aus meiner Sicht). Und dazu gehört mMn eben der grundsätzliche Supportwille.
R
raffy
Guest
Das wäre dann meine andere Hälfte zur Schuldfrage
Ich denke aber auch, dass es Mitsing-Willige auf Süd, Nord und sowieso West gibt. Die erreicht man aber nicht durch
"wir tuhn das alles nur aus Liebe, unser weltbester Sportverein..."
und leider auch nicht durch
"....Spielst in der schönsten Stadt, die mich verzaubert hat,..."
Stattdessen lieber öfter Wechselrufe (vll mal was neues?), Schlachtrufe oder Klassiker.
Das Stadium muss wieder für gute Stimmung bekannt sein. Ist das mal in den Köpfen der Zuschauer, machen auch da mehr mit!
ich schätze dass womlsascha das noch kommentieren wird wenn er hier im thread mitliest
Oder ein Wechselgesang! Mir kam letztens eine Idee zu einem Lied, ob man das nicht als Wechselgesang singen könnte! Habe es nur leider verdrängt!
R
raffy
Guest
Da hast du Recht. Wenn ich mich recht entsinne wurde dies 1x probiert, ganz am Anfang ? Ich kann mich nicht richtig dran erinnern da es nichtmal bis zu mir durch kam. Wurde irgendwie schnell abgebrochen...
Richtig, mit deiner Liedauswahl bekommst du keine Tribüne zum Singen.
Allerdings geht es mittlerweile auch nicht mit einem Werder, Werder. Ich muss lange überlegen, wann ich es zuletzt erlebt habe, dass das - gefühlsmäßig -ganze Stadion mit dabei war.
Sehe da dasselbe Problem, wie ich es oben beschrieben habe. Ich sitze nicht auf den Tribünen, deswegen kann ich nichts Defintives dazu sagen, aber man liest auch hier immer wieder davon, was einem blüht, wenn man auf der Tribüne mit supportet.
ich schätze dass womlsascha das noch kommentieren wird wenn er hier im thread mitliest
Ja, na sicher. Es ist ja nunmal kein Fakt.....:applaus:
Das will ich nicht abstreiten, klar gibt es zu viele in der Ost die da aus was für Gründen auch immer stehen und nichts machen!
Ich finde aber das was die Ultras machen in Sachen Stimmung und gesang absolut kontraproduktiv ist, denn in Tottenham wurden die Lieder die von Ihnen kommen nicht gesungen bzw. nicht in dauerform, einfaches Liedgut etc. mag vielleicht auch daran gelegen haben, dass sie dort, sagen wir mal nicht groß vertreten waren.
Die Gründe für die schlechte Stimmung wurden hier ja schon oft etc. geschrieben. Doch vieles will man wie ich finde nicht wahrnemen, warum auch immer.
Daher bleibe ich bei meiner Meinung, dass man es nicht auf die nicht Support willigen (wenn es das überhaupt gibt und wenn in HB schon immer gab) schieben kann und wenn man so weiter macht, was man bestimmt tut wird es ehr immer schlechter statt besser aber wenn man das möchte.
Ich Feuer meine Manschaft zum Beispiel sehr gerne und Leidenschaftlich etc. an, doch tue ich das in der Ost kaum noch ( was sonst immer das große Gegenteil war ) mittlerweile nur noch bei wenigen Dingen, meist Schlachtrufen und schalte bei dem Rest einfach nur noch ab weil man sich sonst ärgert und das machen wohl viele ähnlich.
Und zu Tottenham nochmal, es ist mir klar das das dort was anderes war!
Man sollte nur daraus mal lernen sprich den Liedern !
R
raffy
Guest
sowas wär doch mal möglich:
http://www.youtube.com/watch?v=LQ5GKFHlWXU
Ansonsten sollten wir die anderen Tribünen vielleicht mehr fordern. Öfter mal ein "Steht auf wenn ihr Bremer seid,.." und evt. dann direkt im Anschluss "Wo die Weser einen großen Bogen macht,..." und nicht das übliche "Wer nicht hüpft, der is kein Bremer"
Is klar das die alten Leute da nicht mitmachen