Schiedsrichter, Assistenten + VAR

Im Zweifel für den Angreifer - auf den Schirilehrgängen wird das genaue Gegenteil gelehrt. Es ist nämlich so, dass die Aufregung viel größer ist und ein Spiel leichter eskaliert, wenn eine Mannschaft durch ein Abseitstor 2:1gewinnt, als wenn beim Stand von 1:1 ein Spieler, der knapp nicht im Abseits war, zurückgepfiffen wird, am besten noch bevor er das Tor machen kann. Es mag zwar faktisch beides eine Fehlentscheidung sein, aber psychologisch und vom Aufregfaktor ist ersteres schlimmer. Deswegen sagt man auf Schirilehrgängen gerne, dass man lieber mal einmal mehr abseits winken soll.
 
Im Zweifel für den Angreifer - auf den Schirilehrgängen wird das genaue Gegenteil gelehrt. Es ist nämlich so, dass die Aufregung viel größer ist und ein Spiel leichter eskaliert, wenn eine Mannschaft durch ein Abseitstor 2:1gewinnt, als wenn beim Stand von 1:1 ein Spieler, der knapp nicht im Abseits war, zurückgepfiffen wird, am besten noch bevor er das Tor machen kann. Es mag zwar faktisch beides eine Fehlentscheidung sein, aber psychologisch und vom Aufregfaktor ist ersteres schlimmer. Deswegen sagt man auf Schirilehrgängen gerne, dass man lieber mal einmal mehr abseits winken soll.

Also auf Verdacht?
 
viel abenteuerlicher sind Ermessensentscheidungen, wenn man sich das Spiel von uns auf Schalke ankuckt. Dass der den Freistoß vor der Großchance de Bruyne und vor dem 1:1 gibt, ist eine Frechheit. Denn da keine Fouls vorlagen, kann er auch keine sehen und muss auf Verdacht gepfiffen haben. Zweikampfbewertung, Elfmeter, lächerliche Handelfmeter - das finde ich viel schlimmer.

Aber GENAU solche Entscheidungen wirst du auch mit Hilfe der Technik nicht zufriedenstellend lösen können.

Beispiel: Nach Ansicht der Videobilder wird auf "kein Foul" von de Bruyne entschieden...

Und wie willst du das Spiel jetzt weiterlaufen lassen? Schiedsrichterball? Die 100%ige wurde trotzdem zu Nichte gemacht.
 
Aber GENAU solche Entscheidungen wirst du auch mit Hilfe der Technik nicht zufriedenstellend lösen können.

Beispiel: Nach Ansicht der Videobilder wird auf "kein Foul" von de Bruyne entschieden...

Und wie willst du das Spiel jetzt weiterlaufen lassen? Schiedsrichterball? Die 100%ige wurde trotzdem zu Nichte gemacht.

Der Schiri zeigt Foul an, die Szene wird trotzdem ausgespielt.
 
DFB nimmt Referees in Schutz - Videobeweis gefordert

"Jeder Schiedsrichter hat pro Spiel 220 Entscheidungen zu treffen. Das sind bei neun Spielen fast 2000 Entscheidungen", sagte Lutz Wagner, Mitglied der DFB-Schiedsrichterkommission, am Montag. "Dass dabei nicht alles richtig ist, das ist klar und kann gar nicht sein."

"Die Schiedsrichter in Deutschland haben sich bei Schwarz-Weiß-Situationen wie einem Tor dafür ausgesprochen, die Technik anzuwenden", erklärte er. "Bei Situationen, in denen die Fachkenntnis bei Regeln gefragt ist, sollte man alles so lassen wie es ist."

Damit also weiterhin die Fehler passieren, die man ja lt. Wagner auch nicht vermeiden kann. Dass man es doch kann, wird dann einfach mit Argumenten abgetan, dass Spieler ja auch Fehler machen, wenn sie die Chancen nicht nutzen. Super Vergleich. Man man man.
 
Beim DFB wird darüber nachgedacht, Stark jetzt nicht nur für Werder-, sondern auch für Dortmund-Spiele intern zu sperren.
http://www.bild.de/sport/fussball/b...arf-bvb-nicht-mehr-pfeifen-27584560.bild.html

Seit dem Skandal-Spiel in Hannover vor fünf Jahren wurde Stark für kein Werderspiel mehr angesetzt.

Das wäre doch purer Unsinn. Hat nicht der Wurste-Uli vor Jahren mal gesagt, dass Schiri xy nie mehr ein Bauern-Spiel pfeift? Ok, Werder und Lügenscheid würden das beantragen, bei den Bauern wird das einfach festgelegt. Dann hätten wir schon mal 3 Vereine mit no-go-Schiris. Wer ist der nächste, bitte?

Mal ehrlich: Wenn das Schule macht, dann gute Nacht, Bundesliga.
 
Beim DFB wird darüber nachgedacht, Stark jetzt nicht nur für Werder-, sondern auch für Dortmund-Spiele intern zu sperren.
http://www.bild.de/sport/fussball/b...arf-bvb-nicht-mehr-pfeifen-27584560.bild.html

Seit dem Skandal-Spiel in Hannover vor fünf Jahren wurde Stark für kein Werderspiel mehr angesetzt.

Helf mir mal bitte auf die Sprünge. Was war denn damals, ich kann mich grad gar nicht dran erinnern:confused:
edit: Ich habs gegoogelt und erinnere mich jetzt wieder;)
 
Das wäre doch purer Unsinn. Hat nicht der Wurste-Uli vor Jahren mal gesagt, dass Schiri xy nie mehr ein Bauern-Spiel pfeift? Ok, Werder und Lügenscheid würden das beantragen, bei den Bauern wird das einfach festgelegt. Dann hätten wir schon mal 3 Vereine mit no-go-Schiris. Wer ist der nächste, bitte?

Mal ehrlich: Wenn das Schule macht, dann gute Nacht, Bundesliga.

Schalke hat auch Merk abgelehnt. Es sind jetzt nicht so viele, sondern wirklich nur Ausnahmefälle. Da das auch im Sinne des Schiris liegt, dass er nicht bereits vor Anpfiff 40.000 bis 80.000 Fans gegen sich hat, finde ich das okay.
 
Stark ist eine absolute Lachnummer. Mittlerweile hätte ich aber nicht mehr ganz so große Bedenken, wenn er mal wieder ein Werder-Spiel pfeiffen würde. Schließlich sind wir aktuell kein ernst zu nehmender Konkurrent der Bauern mehr. Daher dürften Stark unsere Ergebnisse relativ egal sein...
 
Schalke hat auch Merk abgelehnt. Es sind jetzt nicht so viele, sondern wirklich nur Ausnahmefälle. Da das auch im Sinne des Schiris liegt, dass er nicht bereits vor Anpfiff 40.000 bis 80.000 Fans gegen sich hat, finde ich das okay.

Richtig. S04 hatte Merk auch abgelehnt, nachdem Merk selbst gesagt hat, vorerst nicht ein S04-Spiel pfeifen zu wollen. Wobei der Fall Merk ja noch weit dramatischere Züge hatte. Macht die Sache an sich aber nicht besser. Wo kommen wir denn hin, wenn jeder Verein mal eben einen Schiri ablehnen kann, weil sie sich benachteiligt fühlen? Das ist Sache des DFBs, sich die betreffenden Schiris vor die Brust zu nehmen.

Ist ein Schiri einfach zu schlecht, weil er zu oft unter Wahrnehmungsstörungen leidet, muss er konkret geschult werden oder aus dem Ligabetrieb zurückgezogen werden. Fällt er generell durch sein Verhalten auf (wie im Fall Stark oder Merk), muss auch das angesprochen werden. Und zwar intern und nicht in der Öffentlichkeit von irgendwelchen Bossen mächtiger Klubs, die mal eben meinen, ihre Muskeln spielen lassen zu müssen.

Ich rege mich auch über Fehlentscheidungen auf (von Buli bis Kreisklasse). Aber i.d.R. wird doch kein Spiel absichtlich verschoben. Wir haben einen eklatanten Mangel an Schiris, vor allem im Nachwuchsbereich. Auf diese Dauer-Anmache hat doch irgendwann keiner mehr Bock. Ich bewundere die Schiris, die sich das - vor allem in unteren Klassen gegen Mini-Kohle - überhaupt noch antun.

Stellt euch mal selbst auf dem Platz mit Pfeife im Mund. Als Jugendtrainer pfeife ich natürlich auch ab und an Spiele. Gemecker gibts immer und hat es auch immer schon gegeben. Da konnte man relativ locker drüberstehen. Ich würde mich als relativ regelsicher bezeichnen, weil ich den Schiri-Schein gemacht habe. Trotzdem mache ich natürlich Fehler, wie jeder andere auch. Die Agressionen, die einen da sehr schnell entgegenschlagen, sind für mich neu. In der letzten Saison musste ich einen Trainer vom Gelände schicken, weil er mich massiv beleidigt hat. Es ging übrigens um einen Einwurf (!!) für sein Team, den ich falsch gesehen hatte.
 
kicker: Apropos TV-Bilder: Gibt es in diesem Bereich, also dem Einsatz technischer Hilfsmittel, bei Ihnen neue Überlegungen?

Fandel: Da müssen wir uns überhaupt keine Gedanken machen, das ist einzig und allein Sache der FIFA. Für mich stellt sich hier die Frage: Wie lange benötigen wir, um auch nach Sicht der Bilder zweifelsfrei festzustellen zu können: War es ein klarer Ellenbogenschlag oder eine klare Abseitsstellung? Beim Abseits geht es um den genauen Zeitpunkt des Abspiels, also um Hundertstelsekunden. Wie oft wissen wir auch nach der Analyse der Fersehbilder immer noch nicht genau: War es Elfmeter oder nicht. Das bringt den Fußball nicht weiter.

Quelle

Ich behaupte: doch, das bringt den Profifußball sogar eine ganze Ecke weiter. Denn wir oft sieht man in der ersten Zeitlupe direkt schon, dass es eine Fehlentscheidung des Schiedsrichters war?

Man wird zwar auch dann nicht jede Situation zweifelsfrei auflösen können, aber es wäre ein Schritt in die richtige Richtung, wenn man dadurch viele Fehlentscheidungen sofort richtig stellen kann, ohne dass man hinter denkt beschissen worden zu sein!
 
?

Man wird zwar auch dann nicht jede Situation zweifelsfrei auflösen können, aber es wäre ein Schritt in die richtige Richtung, wenn man dadurch viele Fehlentscheidungen sofort richtig stellen kann, ohne dass man hinter denkt beschissen worden zu sein!

:tnx:
Genau das will die Fifa aber ja nicht, macht den Fußball weniger ausrechenbar und lässt weniger Spielraum für Manípulationen etc. pp.
 
Interessantew Sichtweise. So habe ich es noch gar nicht gesehen, würde aber auch nicht direkt sagen, dass das nichts damit zu tun hat.
 
Interessantew Sichtweise. So habe ich es noch gar nicht gesehen, würde aber auch nicht direkt sagen, dass das nichts damit zu tun hat.

Doch, ich denke schon, das das direkt was damit zu tun hat.
Der romantische Gedanke, von dem immer erzählt wird, das Fußball einen "menschlichen Faktor" benötige ist doch längst vorbei.
Im Profifußball werden jedes Jahr Milliarden umgesetzt, mit Fußballwetten ebenso. Die Fifa weiß ganz genau, wie man am besten Geld scheffeln kann
und das tun sie auch.
 
Man wird zwar auch dann nicht jede Situation zweifelsfrei auflösen können, aber es wäre ein Schritt in die richtige Richtung, wenn man dadurch viele Fehlentscheidungen sofort richtig stellen kann, ohne dass man hinter denkt beschissen worden zu sein!

:tnx::tnx:

Wenn man die Fehlerquote um vielleicht 30% wird reduzieren können, dann kann ich mir nicht vorstellen, dass es bei den Bundesliga-Vereinen nicht gut ankäme.

Es wäre vielleicht mal Zeit, dass eine Studie durchzuführen: Wieviele der - sagen wir mal - 100 bedeutensten Fehlentscheidungen einer Bundesliga-Saison könnten in angemessener Zeit per VB richtiggestellt werden? Für welche Art Entscheidung ist die Methode besonders geeignet? Wo gibt es Komplikationen?
 
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