Robin Dutt

. Ein Drittligist muß zu bezwingen sein. Hier hat einzig und allein Robin Dutt die Verantwortung. Er ist der sportliche Leiter und muß die Truppe dazu bringen zu gewinnen.

Darauf schrieb:

In diesem Punkt muss ich dir im Prinzip Recht geben. Egal, welche Altlasten RD mitzuschleppen hat, mit diesem Kader muss man in der Lage sein, gegen einen Drittligisten zu gewinnen. Punkt. Das haben Mannschaft und Trainer absolut versaut. Man wird hoffentlich genau schauen, woran das gelegen hat (wobei mir dieses schreckliche Deja Vu echt Angst macht) und dieses hoffentlich schnellstmöglich abstellen.

Man soll, muss und wird RD sicher Zeit geben, um hier in Ruhe etwas Neues aufzubauen, aber mit dem heutigen Spiel haben sich alle einen Bärendienst erwiesen und dafür gesorgt, dass der Kredit bei einigen schon ein gutes Stück abgeknabbert ist (ob zu Recht oder nicht). Der Druck vor den nächsten Spielen ist nicht kleiner geworden und das Risiko, gleich zu Beginn der Saison (bei 3 Auswärtsspielen in den ersten 4 Runden) in einen Negativstrudel zu kommen, sicher auch nicht.

Man kann nach dem heutigen Spiel sicher lauthals nach neuen Spielern in allen Mannschaftsteilen rufen (am Besten gleich nach einer neuen Mannschaft), aber bei dem Komplettversagen von vorne bis hinten (wobei Miele ja sogar noch richtig gut war in der zweiten HZ und usn überhaupt erst in die Verlängerung gerettet hat) mag ich gerade nicht so sehr an den fußballerischen Qualitäten einzelner Spieler zweifeln, sondern habe eher das dumme Gefühl, dass es in der Mannschaft - entgegen aller Beteuerungen - immer noch nicht stimmt. Zumindest war mal wieder das Problem von letzter Saison zu sehen, dass es keinen Leader gibt, der die Mannschaft antreibt und wieder aufrichtet, wenn es nicht läuft. Das war heute das Festival der hängenden Schultern. Grausam.

Und ich muß/kann/darf und will Euch beiden zustimmen! :tnx:

. Ein Drittligist muß zu bezwingen sein. Hier hat einzig und allein Robin Dutt die Verantwortung. Er ist der sportliche Leiter und muß die Truppe dazu bringen zu gewinnen.

Die Passage mit dem "Hier hat einzig und allein Robin Dutt die Verantwortung" unterschreibe ich zwar nicht ganz 100%ig, trotzdem bin ich bezüglich Deiner Aussagen bei Dir. :tnx:

Umgekehrt finde ich es aber auch peinlich, wenn nach einer Niederlage gegen einen Drittligisten immer noch Schaaf die Schuld in die Schuhe geschoben wird. Das heute war nicht Schaafs Schuld. Da sollte man seinen Hass - erforschet eure Gefühle - vielleicht mal abschalten. Gegen einen Drittligisten kann diese Mannschaft bestehen und gegen einen Drittligisten ist auch die Vorbereitungszeit lang genug gewesen.

Warum das heute trotzdem wieder nicht geklappt hat, wird man ausführlich analysieren müssen.

:tnx::tnx::tnx:

Jetzt darf man Dutt nicht kritisieren, obwohl er die ganze Vorbereitung inklusive 3 Trainingslagern mitgemacht hat und bis kurz vor dem Spiel immer betont hatte, dass er mit der Mannschaft zufrieden ist? Ihr macht es euch ein bisschen leicht oder? Was hat TS mit der Niederlage heute zu tun?

:tnx::tnx::tnx:

Eichin und Dutt haben genau wie TS die Mannschaft nicht ins Laufen gebracht.
Es muß ja wohl der Anspruch das sein nicht erst in einigen Wochen das Niveau von einem Drittligisten zu erreichen.
Sprach RD nicht von einer super Vorbereitung?

JA, sprach er. Außerdem noch abschließend vor dem Pokalspiel diese Worte (http://www.kreiszeitung.de/sport/werder-bremen/gibt-einen-intervall-3039385.html:

Der Faktor Hochmut ist für Dutt dagegen unbedeutend – zumindest spricht er sein Team davon frei: „Nach allem was ich gesehen habe, kann ich mir nicht im entferntesten vorstellen, dass die Jungs nicht Vollgas geben werden.“
Für die Einstellung verteilt Dutt Bestnoten, mit dem aktuellen Niveau auf dem Platz ist er nach fünfwöchiger Vorbereitung zufrieden: „In den letzten acht Tagen haben wir die Frequenz der kleinen Schritte erhöht. Die Mannschaft ist mehr als konkurrenzfähig in der Liga.“


Aha... Die Mannschaft ist also mehr als konkurrenzfähig in der Liga. :roll: Da wird man ja wohl zumindest leise kritische Töne anbringen dürfen, dass es sich hier ja wohl derzeitig offensichtlich um eine klare Fehleinschätzung handelte.
Oder bekomme ich jetzt gleich um die Ohren gehauen, dass in dem o.a. Artikel ja schließlich von LIGA und nicht vom POKAL gegen einen Drittligistigen, der sich bis dahin zuletzt desolat in Liga drei präsentiert hat, gesprochen wird? :roll:

Und bevor jetzt die aktuellen "Platten" abgespielt werden:

Nein - Ich bin kein unverbesserlicher Schaaf-Jünger der dem alten Trainer auf ewig nachweint. Nein - Ich fordere jetzt nicht primitiv nach dem ersten Pflichtspiel irgendwelche Köpfe, und JA - Ich räume Robin Dutt aufgrund der widrigen Mannschaftssituation auch weiterhin viel Zeit ein.

Trotzdem muss man auch zukünftig Kritik äußern dürfen, und ich halte kritische Gedanken nach den ganzen zitierten Zeilen für durchaus verständlich.

Ich gehe sogar soweit, dass ich eine unglückliche Niederlage vielleicht noch verstanden hätte. Das war heute aber alles andere als unglücklich.

Auch wenn ich jetzt lästigerweise den Konjunktiv bemühe:

Man stelle sich nur mal vor, dass wir heute gegen einen "qualitativ noch besser bestückten Gegner" gespielt hätten... Das hätte wahrscheinlich ein RICHTIG fette Packung gegeben. Allerdings mit dem Vorteil, dass wir uns nicht bis zur 120. Minute hätten quälen müssen.

Aber nein - Ich vergass:

"Die Mannschaft ist ja mehr als konkurrenzfähig in der Liga."
 
Zu Dutt kann man nur sagen: Aus Scheisse, die vom Vorgänger zusammengekauft wurde, kann der innerhalb von ein paar Wochen auch kein Gold machen.
 
Nein, ich gebe RD nicht die Schuld. Was mir gefallen hat ist, dass er immer wieder am Spielfeldrand gestanden hat und den Jungs die Anweisungen gegeben hat. Schaaf saß nur auf der Bank. Das Problem bei dieser Truppe ist, dass sie einfach ihren Beruf nicht ernst genug nehmen, bei manchen habe ich das Gefühl, dass sie sogar ihren Beruf verfehlt haben. Sie verstehen nach wie vor nicht was sie tun müssen. Und ich bin der Meinung, dass es innerhalb der Mannschaft nicht stimmt. Sie arbeiten nicht zusammen, der eine schaut nicht auf den anderen wo er gerade steht u.s.w. Es ist einfach ein Trauerspiel und ich glaube sogar, dass ein Pep Guardiola diese Gurkentruppe nicht trainieren könnte!
Habt Ihr die Fans gesehen wie die ausgerastet sind? Die waren sauer und Dutt war der erste, der zu den Fans hingegangen ist um sie zu beruhigen und er hat die Mannschaft aufgefordert mitzukommen. Fand ich ganz klasse! Er tut mir schon Leid, er hat einen ganz harten Job übernommen. ich wünsche ihm weiterhin viel Glück und Kraft diese Saison durchzustehen! :schal::applaus:
 
Zu Dutt kann man nur sagen: Aus Scheisse, die vom Vorgänger zusammengekauft wurde, kann der innerhalb von ein paar Wochen auch kein Gold machen.

weder hat dutt nur "scheiße" zur verfügung, noch erwartet jemand, dass er gold aus irgendwas macht. es sollte nur deutlich besser aussehen als heute. und vielleicht sollte auch die aufstellung etwas weniger seltsam aussehen.
 
Im Prinzip richtig. Aber als Erklärung, wieso man mit einer solch desaströsen Leistung, die 0,0 Fortschritt zu den Katastrophenleistungen der letzten Saison erkennen lässt, gegen einen maximal mittelmäßigen Drittligisten ausscheidet, reicht mir das nicht aus. Da hätte ich auch bei den Startbedingungen mehr aus sechs Wochen Vorbereitung erwartet.

Es war ja nicht nur eine Katastrophensaison (was schon schlimm genug ist), sondern die dritte in Folge und in diesem Zeitfenster war ja ebenfalls 0% Fortschritte zu erkennen - mehr noch, die Stagnation war ja unübersehbar.

Dies kann natürlich nicht als alleinige Begründung für die heutige Niederlage herhalten. Aber unabhängig davon, daß ein Neuaufbau keine lineare Entwicklung ist, sondern man immer wieder mit ärgerlichen Rückschlägen so wie heute rechnen muß so daß Geduld gefragt ist, ist bei Werder 13/14 Geduld besonders von Nöten: denn diese Stagnation plus der Abstiegskrampf der Vorsaison steckt bewußt oder unbewußt in den Spielern drin, so daß die junge Truppe erst einmal wieder zu mentaler Stärke und Selbstvertrauen kommen muß, daß sie sich sportlich weiterentwickeln kann.
 
Nein - Ich bin kein unverbesserlicher Schaaf-Jünger der dem alten Trainer auf ewig nachweint. Nein - Ich fordere jetzt nicht primitiv nach dem ersten Pflichtspiel irgendwelche Köpfe, und JA - Ich räume Robin Dutt aufgrund der widrigen Mannschaftssituation auch weiterhin viel Zeit ein.

Trotzdem muss man auch zukünftig Kritik äußern dürfen, und ich halte kritische Gedanken nach den ganzen zitierten Zeilen für durchaus verständlich.

:tnx:

Zu Dutt kann man nur sagen: Aus Scheisse, die vom Vorgänger zusammengekauft wurde, kann der innerhalb von ein paar Wochen auch kein Gold machen.

Gold vielleicht nicht, aber wäre nicht wenigstens rostfreier Stahl zu erwarten (und wohl auch ausreichend) gewesen statt dem verbeultem Blech, das wir heute zu sehen bekamen?
 
Dies kann natürlich nicht als alleinige Begründung für die heutige Niederlage herhalten. Aber unabhängig davon, daß ein Neuaufbau keine lineare Entwicklung ist, sondern man immer wieder mit ärgerlichen Rückschlägen so wie heute rechnen muß so daß Geduld gefragt ist, ist bei Werder 13/14 Geduld besonders von Nöten: denn diese Stagnation plus der Abstiegskrampf der Vorsaison steckt bewußt oder unbewußt in den Spielern drin, so daß die junge Truppe erst einmal wieder zu mentaler Stärke und Selbstvertrauen kommen muß, daß sie sich sportlich weiterentwickeln kann.

Keine Frage, aber man sollte das Ganze schon auch kritisch begleiten dürfen, selbst wenn man für den Trainerwechsel war und seine Notwendigkeit sicher nicht in Frage stellen wird.
 
Zu Dutt kann ich heute nur sagen das er für mich die falschen Entscheidungen bezüglich den wechseln getroffen hat.
Bei 1:2 Rückstand wechsel ich nicht den LV sondern versuche die offensive zu stärken ! Gott weiss warum ernicht Akpala mitgenommen hat als alterenative!
 
Slebstverständlich, Robin Dutt hätte heute auch gerne gewinnen dürfen, aber in Anbetracht des Zustands der Truppe muß man ihm vorest noch etwas "Welpenschutz" gewähren.

:tnx::tnx::tnx:

Möglicherweise ist das intern schon passiert. Aber mit einer öffentlichen Führen dieser Personalfragen würde man der ohnehin verunsicherten Truppe wohl einen Bärendienst erweisen.

Ich bin mir sogar ziemlich sicher, dass man das gemacht hat. Nur man kann auch davon ausgehen, dass für bestimmte Spieler, die bei uns zu den Problemkindern gehören, wenige bis gar keine Interessenten vorhanden sind. Wenn du nun eben gültige (und wahrscheinlich zu gut dotierte) Verträge haben, dann werden die auch von sich aus nicht gehen.
Wie so etwas eben auch laufen kann, kann man ja an Arni sehen. Die Vereine, die sich für ihn interessieren, sind nach seiner verquehren Selbsteinschätzung nicht gut genug für ihn (auch wenn er heute einer der wenigen halbwegs tauglichen war)
 
:tnx:


Also ich sehe auch keine Alternativen, es sei denn, es sind andere Vereinen gemeint ..........

Wenn ich in der Startaufstellung Zwei Stürmer bringe und in der Hinterhand durch Verletzung oder Krampf keinen Wechsel Spieler für diese Position habe dan find ich das schon grob Fahrlässig!
Einen MF Spieler hätte man durch rotation austauschen können warum war dann ein Ignovskij dabei ?
 
so schlecht ist der kader nicht. man muss aber nicht die außenverteidiger so hoch stellen, dass unzumutbare abstände entstehen. man muss endlich verstehen, dass diese mannschaft nicht die spielerische klasse hat um mit geduld einen gegner zu bespielen und sie dementsprechend weniger risikofreudig aufstellen. das was ich da heute aber an vollkommen fehlender struktur gesehen habe, war schon lächerlich.
:tnx:

Saarbrücken - Werder
Torschüsse 23 : 25
gespielte Pässe 243 : 606
angekommene Pässe 172 : 501
Fehlpässe 71 : 105
Passquote 71% : 83%
Ballbesitz 30% : 70%
Zweikampfquote 52% : 48%
Foul gespielt 16 : 24
Gefoult worden 25 : 16

Die Spielstrategie, garniert mit der dämlichen Ballbesitzquote (bis zur 90. Minute sogar 26: 74%, und die Zweikampfquote zu diesem Zeitpunkt noch deutlich zugunsten Werder`s) hat mich zudem an alte Zeiten erinnert. Ich tue mich zwar schwer, das unabhängig vom Trainer zu betrachten, allerdings genauso damit, nach einem Pflichtspiel hier Diskussionen um den Coach zu führen.

Dutt sollte m.E. sein System in Kombination mit der Spielphilosophie der Truppe anmodellieren, ihr einen umsetzbaren Handlungsrahmen schaffen, taktisch entsprechend variieren, Verantwortung abnehmen, Automatismen stärker fördern, bis diese verinnerlicht sind. Ich denke schon, dass er daran arbeiten wird. Das glaub ich genauso, wie ich an die Qualität des Kaders glaube. Natürlich haben wir selbst dann keine Sicherheit, dass es gutgehen wird, dazu ist der Fussball zu unberechenbar. Aber unabhängig wie es nun weitergeht, die teils unerträglichen und lernresistenten Zustände, mindestens der letzten 6 Jahre in Bezug auf Taktik, Strategie, System oder Basics, gehören so oder so der Vergangenheit an. Jetzt geht es darum, besser umzusetzen mit dem, was wir haben. In der Vorbereitung war auch nicht alles schlecht.

Dutt wird das Ganze hinterfragen, sich selbst hinterfragen, ganz einfach weil er es muss und will. Er wird anders als sein Vorgänger gezwungen sein, auf Umstände zu reagieren. Weil wir hoffentlich einen Trainer haben, der endlich an seiner Leistung gemessen wiird, an Ergebnissen, an seiner Art der Spielerförderung usw., nicht einzig an seinen Jahren der Vereinszugehörigkeit. Das ist ja das Gute an der derzeit misslichen Lage und ein gravierender wie ebenso wichtiger Unterschied zu früher. Ausserdem fällt das Alibi für die Mannschaft weg. Win-Win-Situation für alle. Trotz alledem.
 
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