Ole Werner (Cheftrainer RB Leipzig)

Deine 70. Minuten Theorie sehe vollkommen anders, die Spieler wirkten nicht platt, aber Freiburg gelang es sehr langsam und spät sich zu steigern. Folgerichtig ist eine stärkere Mannschaft wie Freiburg, der unseren irgendwann überlegen. Lynen hätte in der Startelf stehen müssen und wer sagt, dass der nach 70 Minuten hätte ausgewechselt werden müssen. Schmid war bereits nach 10 Minuten Gelb-Rot gefährdet und musste sich zwangsläufig zurückhalten. Hier hätte OW schon zur Pause reagieren müssen, hat er aber nicht. Dass der Kader schlecht besetzt ist sehe ich anders,
Gruev, Bittencourt, Lynen und Kownacki waren verfügbar, 4 von 5 möglichen Wechseln somit gleich- oder besserwertig. Ein Trainer, der die neuen Spieler nicht adäquat einsetzt (nicht erst kurz vor Ende der Partie), hat sich die falschen (neuen) Spieler kommen lassen, oder dachte, lasst uns erst einmal über die Runden kommen und die Angriffe der Freiburger überstehen, dann bringe ich die besseren Leute und wir holen hier was.

Gestern hätte OW schnell sehen können, dass die Mannschaft in Freiburg etwas hätte holen können. In der 96. Minute das Spiel zu verlieren war Pech und ihm nicht vorzuwerfen. Dazwischen war aber sehr viel möglich und er hat erst sehr spät auf den sich ändernden Spielverlauf reagiert. Fairer Weise muss man aber auch sagen, dass die Abschlüsse teils kläglich über- oder neben das Tor geballert wurden, ziemlich armselig an einigen Stellen. Bester Mann Weiser 2x hoch über den Kasten, Stage gestern kläglich, Ducksch Abschlüsse/Freistöße unterirdisch und Lücke sollte mal wieder Zielwasser trinken.

OW und die Mannschaft werden gegen Mainz mit dieser Vorgehensweise ordentlich eins auf die Mütze bekommen. Ich habe jetzt schon keine Lust mehr auf das nächste Spiel, denke ich an die mögliche Startelf.

100% Agree. Mit den Neuen hat Ole wesentlich mehr Variationsmöglichkeiten. Aber er nutzt sie nicht. Warum? Das erinnert mich an meine Oma, Sie packt neu gekaufte oder geschenkt bekommene Sachen zur erst einmal zur Schonung in die Schränke, statt diese zu nutzen,
 
Wer hat denn ernsthaft mit Punkten aus diesen beiden Spielen gerechnet? Ein Unentschieden gestern wäre verdient gewesen und ärgert mich wahrscheinlich auch nächste Woche noch tierisch… ich möchte Gross einfach nicht in der Startelf sehen. Warum nicht mal mit Dawid anstatt Marvin beginnen, Fülle kann auch ausgewechselt werden… dieses gestänker von dem nervt auch nur noch…
In Mainz wird auch nicht mit Punkten gegen starke Teams gerechnet. Und trotzdem haben sie den Bayern zuletzt die Lederhosen ausgezogen. Mehr als einmal.
 
P.S.: Christian Streichs Worte, sinngemäß: "Bremen gut, aber ich habe den Jungs in der Halbzeit gesagt, haltet die Energie drin, dann werden sich Räume ergeben. Bremen kann nicht bis zum Schluss so im 1:1 verteidigen."
Ich denke, das ist es, was Friedl gemeint hat, mit am Ende platt sein. Sie haben die Räume gut zugelaufen und sich immer wieder reingeschmissen. Das diese Spielweise ihren Tribut zollt darf nicht wundern.
 
Für mich liegt das Problem einfach nur im System, egal wenn wir aktuell aufstellen, ob Ducksch oder Kownacki neben Lücke spielt ist aktuell wurscht!

Was etwas bewirken würde um unsere Offensive zu beleben ist ein Systemwechsel und zwar eines in dem hinten nur 2 Innenverteidiger vorhanden sind.

Hinter unseren zwei Spitzen fehlt zB ein Woltemade, der ein hervorragender Bindungsspieler ist, er kann Bälle halten, antreiben, hat eine tolle Übersicht, kann selber abschließen und ist durch seine Größe physisch und kopfballstark!

Alle reden von einem neuen LV, da über die linke Seite zu wenig offensive Power kommt, wie sollen also unsere beiden Stürmer überhaupt in Aktion kommen?!?!?!? Nur über die rechte Seite (Weiser) reicht nicht, aus dem Mittelfeld zentral kommt zu wenig, da wäre ein Bittencourt schob als 8er neben Weiser im Zusammenspiel eine Option, aber direkt hinter Ducksch und Lücke fehlt doch komplett das "Bindeglied" von der Zentrale in die Spitze.

In der Vorbereitung hat Woltemade das hervorragend gespielt wir hatten vorne 3 gefährliche Spieler die auch für "defensive" Entlastung sorgen und den Gegner vor Probleme im Defensivverbund stellen.

Durch unsere bescheuerte Dreierkette die automatisch aufgrund des Übergewichts im Mittelfeld und das Gegenpressing des Gegners irgendwann automatisch zu Fehlern gedrängt wird, entstehen doch seit Monaten genau diese Ergebnisse.

Wir haben doch jetzt mit Lynen ENDLICH den 6er der uns die Möglichkeit gibt hinten mit 2 Innenverteidigern zu spielen!!!

Ich mache jetzt nochmal einen Vorschlag für eine geänderte Aufstellung, die uns "defensiv" endlich entlasten würde und uns vorne effektiver gestalten lässt und somit zusätzlich die Defensive entlasten wird!

l


Und dann kannst du im Spielverlauf auch, Kownacki, Schmid, Gruev, Njinmah, Opitz, Friedl etc. gezielt einwechseln in dieses System und die jungen Spieler zu denen ich auch noch Schmid zähle entwickeln!!!


Und in diesem System kann dann auch Keita nahtlos seine Stärken auf der 8er einbringen!!!
100% Agree
 
Ole Werner soll bitte endlich lernen, dass das Halten eines Ergebnisses und der vorsichtige Ansatz, erstmal das Verlieren zu unterbinden, am Standort Bremen nicht funktioniert. Lieber einmal 5:4 gewinnen und einmal 4:5 verlieren, als 1 Mal 1:1 und einmal 1:2 verlieren. Letzteres machen wir seit 9 Monaten ohne jeden Fortschritt.
 
soweit ich mich erinnern kann, bekam auch FK jede menge tips aus dem forum - hat aber nichts gebracht, durfte weitermachen und was folgte wissen wir - abgesehen von der bekannten stärke der bisherigen gegner, ausnahme köln, waren die alten probleme klar erkennbar, zuwenig reaktion, antizipation und schnelligkeit insgesamt, wobei natürlich spieler wie füllkrug und weiser einen unterschied machen können, ebenso wie stage und lynnen, aber sie müssen fit sein, richtig eingesetzt und falls nötig aus- oder eingewechselt werden - dazu muß die gesamte mannschaft topfit, notfalls für 150 minuten, und bei 100% sein - leider traue ich OW die fähigkeit, diese attribute herzustellen nicht zu, sonst wäre es ja der fall - vielleicht versucht er das sogar und die mannschaft selbst will oder kann nicht oder eben nur ab und zu und das ist zu wenig - ansonsten gehört werder wieder zum engen kreis der abstiegsgefährdeten mannschaften - möglicherweise ist ja tatsächlich keita der heilsbringer, wenn er denn noch lust dazu hat!
 
OW ist für noch nicht auf verloren Posten.

Er hatte Verstärkung gefordert und gekommen ist zu wenig, dazu noch Pech mit Keita.
Trotzdem erwarte ich das unser Trainer an der Zukunft arbeitet - und unsere Zukunft verkörpert zB. ein Lynen der sich einspielen muss und nicht ein Gross der zwar ordentlich gespielt hat aber unseren anderen 6ern im Weg steht.

Werder konnte das Tor im Spiel gegen Freiburg nicht machen, da muss der Trainer früher agieren.
Jung ist kaum zu ertragen auf dem Platz. Was soll passieren wenn Opitz mal mehr Spielzeit bekommt?
Auch so kommt der Fehler der ein Gegentor verursacht. Aber gleichzeitig nur Witz Flanken und Pässe die nicht hilfreich sind.

IV stellt sich selbst auf, der eine der nicht spielen kann ist halt nicht in der S11.
Auf der 6er Position viele Namen, aber nur Lynen und Gruev sollten Spielzeit bekommen.
Schienenspieler haben wir nur Weiser, alle anderen taugen nicht.
Sturm ist noch nicht auf dem Niveau das wir erwarten.
Überzeugen kann mich aktuell nur Jiri.

Hoffe bis zum Köln Spiel kann Werder ein gutes Spiel abliefern, einfach nur weil ich dann vor Ort bin und erwarte ordentlichen Fussball zu sehen. Das traue ich Werder zu. Problem ist die Bälle müssen nach vorne transportiert werden mit einen Geschwindigkeit das der Gegner nicht bereit steht. Das schafft Werder viel zu selten, egal ob dann Jung oder Bittencourt den Ball vergeigt. Kommt mal einer an sind unsere Stürmer perplex und machen nicht einfach das Runde ins Eckige.
 
Naja...also...ich würde ja auch gerne mal Woltemade sehen...Tatsache ist aber, dass nichts von dem was du schreibst bisher von Woltemade in der Bundesliga oder 2. Liga zu sehen war. Nichts. Und übrigens nur seine Größe macht ihn nicht physisch stark. Wie billig er sich in den Spielen für uns hat abkochen lassen, hat mich schon fast fassungslos gemacht, ebenso wie die Tatsache, dass er sich bei solchen Erfahrungen nicht verleihen lassen wollte. Ich habe ihn in Elversberg nicht spielen sehen, vielleicht hat er dort ja gelernt, seinen Körper auch einzusetzen und nicht wie ein nasser Sack zu fallen wenn es in den Zweikampf geht.

Was denn nun, willst du ihn spielen sehen? Willst du ihn spielen sehen, um deine gemachten Erfahrungen von vor über einem Jahr bestätigt
zu sehen oder eventuell eines Besseren belehrt zu werden? Willst du ihn spielen sehen, um eine Antwort zu bekommen was OW und CF dazu
veranlasst hat ihn in den Kader aufzunehmen?
Bei deinem vernichtenden Urteil über den Jungen, ohne Berücksichtigung seiner teilweise schwierigen und komplizierten Verletzungen/
Erkrankung fällst du dieses Urteil? Was hättest du denn sehen wollen oder in welchen Spielen performte er in der Form wie du es hier
abwertend beschreibst??? Seine 2.Liga-Einsätze (21/22) waren Minuteneinsätze. Seine 1. Liga-Einsätze (20/21) minimierten sich auf 6,
wobei er in vier Spielen über einen längeren (bewertbaren) Zeitraum zum Einsatz kam. Der Rest war dann eine lange Viruserkrankung.
Was dann folgt ist der blanke Hohn, du hast in in Elversberg nicht spielen sehen und verfasst hier ein solches Urteil, auch wenn man
zwischen 3. Liga und Bundesliga sicherlich unterscheiden muss???
Wie billig er sich hat abkochen lassen, möchte uns hier jemand erklären der selbsterklärend kaum Spiele gesehen hat und anhand der
Einsatzchronologie auch nicht nachvollziehbar ist.
Die von @Exil-Ostfriese angeführten Fähigkeiten scheint er ja durchaus zu besitzen. Eindrucksvoll nachgewiesen in der 3. Liga.
Das Vertrauen (OW/CL) diese Fähigkeiten zu besitzen und auch in der 1. Liga umsetzen zu können hat er offensichtlich ebenfalls.

Das er sich zunächst nicht hat verleihen lassen wollen, hatte dich ja damals schon schwer getroffen, wie auch deine Kommentare zu
seiner zögerlichen Haltung zu den Vertragsverlängerungen.
 
Musste mich wirklich krümmen vor Lachen, als ich diese Passage im Kicker las - Auszug aus dem Artikel.

Werders Trainer begründet seine Entscheidung mit der komplexen Aufgabe vom Samstag. "Gegen Freiburg", erklärt er, "gibt es viele Themen, auf die man sich vorbereiten muss. Sie können verschiedene Formationen spielen, bei Standards ist extrem viel Kommunikation gefragt. Während der Trainingswoche haben wir diese Dinge vorbereitet, aber es war relativ viel."

Zu viel für den 24-jährigen Belgier? "Es war wichtig, dass wir von Beginn an voll auf der Höhe sind was die Kommunikation angeht", sagt Werner und sah in dieser Hinsicht nachvollziehbare Vorteile bei Groß.


... und dann noch der Brüller von Groß ...

Was in den letzten Wochen passiert ist, ist mir zu negativ. Wir sollten nicht alles schlechtreden." Das gilt seiner Meinung nach insbesondere für den jüngsten Auftritt. "Aus Freiburg", ist Groß überzeugt, "können wir viel Positives mitnehmen." Aber er weiß auch, dass nun Zählbares folgen muss:


https://www.kicker.de/deshalb-spielte-bei-werder-gross-statt-lynen-965834/artikel

Ich bin überzeugt, mit dieser professionellen und selbstkritischen Einstellung, wird das wieder eine Werder-Erfolgsgeschichte.


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Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Ist nicht OW sogar der jüngste Trainer der Liga? Ich möchte nur daran erinnern, wie man selbst als Neuling in seinem Beruf agiert hat. Man zieht sich zumeist auf das Erlernte zurück, setzt auf das Bewährte und minimiert damit potentielle Fehlerketten, falls man zu ambitioniert experimentiert. Daher ist die o.g. Begründung Pro Groß aus seiner Sicht verständlich. Daneben hat OW keinerlei Profierfahrung und kennt nur aus der Theorie des DFB, wie Profis in verschiedenen Situationen reagieren. Das hat er drauf. OW hätte auch einen Kader zu Beginn des TLs gebraucht, von dem er gewusst hätte, welcher Spieler was kann. Letztes Jahr war das gut und deshalb hat auch Werder initial gut gepunktet. Bei Jungprofis weiß er nicht, was die unter Druck machen? Also will er lieber erfahrene Profis. Nun u.a. die ungeklärte Situation um NF. Bleibt er, geht er? Kein Geld für neue Spieler.
Erfahrene Trainer entscheiden auch schon mal unkonventionell und treffen Bauchentscheidungen. Das kann dann so oder so ausgehen.
Meine Kritik richtet sich vornehmlich an FB & CF, die als Ex-Profis und Nationalspieler wissen, wie es läuft und nicht direktiv oder zumindest hilfestellend eingreifen. Sie lassen ihn gewähren und am Ende werden sie ihn fallen lassen müssen. Diese ganzen Versuche mit Neulingen als Trainer enden vorhersehbar. Nicht Jeder ist ein Nagelsmann oder ein Th. Schaaf. Das Problem liegt in der GFS. Da wird sich nichts ändern, somit werden wir gleichbleibende Ergebnisse erzielen.
 
Amateurhaft und Fan-Verdummung! Das Geseier der anderen Protagonisten (CL und FB) durften wir ja bisher ausreichend
erleben/ertragen, jetzt aber in zunehmenden Maße OW auch auf diesen Weg zu sehen ist schon enttäuschend und erinnert
an alte Zeiten.
Es ist immer dasselbe. Standardphrasen werden bei Misserfolg als negativ dargestellt. So war es schon unter Kohfeldt, dessen Analysen nach den Spielen immer fundiert und korrekt waren. Es hat die Fans nur aufgeregt, weil daraus keine Besserung folgte. Das macht die Aussagen aber nicht falsch.
Hier ist es genau dasselbe. Was sollen die Verantwortlichen denn sagen in euren Augen?
"Oh, hier ist alles Mist. Am besten werfen wir alle gleich hin und machen bei RTL2 Karriere."

Einfach mal Aussagen aus PKs oder Interviews so nehmen wie sie gesagt wurden und weder auf die Goldwaage legen, noch sie zerreißen, weil sie nicht das widerspiegeln, was man gerne hören würde. Denn das wird niemals passieren. Das sind alles keine Laien im Umgang mit Medien.
 
Hier ist es genau dasselbe. Was sollen die Verantwortlichen denn sagen in euren Augen?
"Oh, hier ist alles Mist. Am besten werfen wir alle gleich hin und machen bei RTL2 Karriere."

Das wäre mal ein Anfang! :ugly:

Einfach mal Aussagen aus PKs oder Interviews so nehmen wie sie gesagt wurden und weder auf die Goldwaage legen, noch sie zerreißen, weil sie nicht das widerspiegeln, was man gerne hören würde. Denn das wird niemals passieren.

Habe ich so gemacht, als Fritz das mit dem LV gesagt hat, aber das war ja auch verkehrt, wie ich hier erfahren durfte. Was soll man denn mit den Aussagen der Verantwortlichen nun machen? Doch so nehmen, wie sie gesagt werden oder weiterhin einfach nicht glauben? Stehe gerade etwas auf dem Schlauch! :denk:

Das sind alles keine Laien im Umgang mit Medien.

Und das weißt du genau woher? :kaffee:
 
Ist nicht OW sogar der jüngste Trainer der Liga? Ich möchte nur daran erinnern, wie man selbst als Neuling in seinem Beruf agiert hat. Man zieht sich zumeist auf das Erlernte zurück, setzt auf das Bewährte und minimiert damit potentielle Fehlerketten, falls man zu ambitioniert experimentiert. Daher ist die o.g. Begründung Pro Groß aus seiner Sicht verständlich. Daneben hat OW keinerlei Profierfahrung und kennt nur aus der Theorie des DFB, wie Profis in verschiedenen Situationen reagieren. Das hat er drauf. OW hätte auch einen Kader zu Beginn des TLs gebraucht, von dem er gewusst hätte, welcher Spieler was kann. Letztes Jahr war das gut und deshalb hat auch Werder initial gut gepunktet. Bei Jungprofis weiß er nicht, was die unter Druck machen? Also will er lieber erfahrene Profis. Nun u.a. die ungeklärte Situation um NF. Bleibt er, geht er? Kein Geld für neue Spieler.
Erfahrene Trainer entscheiden auch schon mal unkonventionell und treffen Bauchentscheidungen. Das kann dann so oder so ausgehen.
Meine Kritik richtet sich vornehmlich an FB & CF, die als Ex-Profis und Nationalspieler wissen, wie es läuft und nicht direktiv oder zumindest hilfestellend eingreifen. Sie lassen ihn gewähren und am Ende werden sie ihn fallen lassen müssen. Diese ganzen Versuche mit Neulingen als Trainer enden vorhersehbar. Nicht Jeder ist ein Nagelsmann oder ein Th. Schaaf. Das Problem liegt in der GFS. Da wird sich nichts ändern, somit werden wir gleichbleibende Ergebnisse erzielen.
Ich gebe dir recht mit der Annahme, das ein Neuling sich erst auf seine Basics zurückzieht, um große Fehler zu vermeiden. OW hatte 2 Jahre bei Holstein Kiel mit Profis gearbeitet, und hatte das Jahr mit Werder. So gesehen stimmt deine Aussage nicht. Wenn ich mich in meinem Job als Trainer so weit aus dem Fenster lehne, das ich eine Profimannschaft trainiere, und damit an exponierte Stelle bin, muss ich mich auch unbekanntem Terrain bewegen können. Immer mit A--rsch an der Wand entlang funktioniert nicht. Das gilt übrigens in allen Berufszweigen.
Es ist ja nicht so, daß man ihm Fehler nicht verzeihen würde, aber dazu muss er erst einmal ins Risiko gehen, z.B. den Einsatz neuer/junger wagen.
 
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