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Schade, ich dachte jetzt kommen Argumente, oder Du würdest zumindest versuchen, auf die genannten Punkte einzugehen und sie evtl. widerlegen.Wenn Dir Deine ausgeprägte Selbstverliebtheit nicht im Weg stehen würde, hätte Du vielleicht auch verstanden, was ich eigentlich (ganz allgemein) gesagt habe ...
Na ja, dass wir also ohne seine Leistungen in der Hinserei noch schlechter stehen würde ist zumindest wahrscheinlich. Denn dass ein anderer Spieler diese LEistungen hätte zeigen können, ist zumindest fragwürdig.Hm, ich sehe wo wir aktuell MIT einem so exorbitanten Spieler stehen: Platz 6, 10 Pkt. Rückstand zur Spitze...
Ich denke nciht dass MÖ auf den Kopf gefallen ist und, sollte dies das Problem sein, er das auch relativ schnell erkennen und sich entscheiden wird, bei uns zu bleiben.Und genau DAS scheint ja auch die Wurzel des Übels zu sein. Daher wäre eine zeitnahe Entscheidung wohl auch für alle das sinnvollste.
Ich denke dass sowohl Werder wissen sollte, was man an ihm hat (zumindest das scheint gegeben, sonst würde KA ihn nicht zu einer Verlängerung beweegen wollen) aber auch MÖ! Ich bin guter Dinge, dass ihm das gerade in der schlechteren Phase noch malvor Augen geführt wird.Desweiteren weiß ich nicht, ob der Verein einem MÖ zu Füßen liegen muß, ob der bis dato überschaubaren Verdienste, die er für den Verein erbracht hat, oder ob nicht vielmehr ein MÖ dem Verein dankbar sein sollte, daß dieser ihn verpflichtete, als sich andere Vereine nicht grade die Finger nach ihm geleckt hatten!
Fakt ist, dass Mesut seit Wochen weit unter seinen Möglichkeiten spielt. Fakt ist auch, dass die ungeklärte Vertragssituation wenig förderlich für gute Leistungen sind und der Verein ein berechtigtes Interesse daran hat, möglichst früh zu erfahren, wie Mesut sich seine Zukunft vorstellt.
ABER:
Diese ganze stumpfsinnige, emotionale Geseiere einiger sogenannter "Fans" und "Hobbypsychologen" hier treibt mir die Schamesröte ins Gesicht.
Ich finds zum Kotzen, in welcher Vehemenz und auf welchem Gossenniveau hier "argumentiert" wird. Da werden die "Bild-Klischees" vom fremdgesteuerten Raffzahn aus der Versenkung geholt, von einem "Söldner", der sich "verpissen" soll ist die Rede, er wird als Klo$e 2.0 dargestellt, der quasi absichtlich schlecht spielt und sich bereits ein unsichtbares Buyern-Trikot übergestreift und überhaupt, der pöse Berater, der pöse Vater, derr pöse Mesut, alle wollen Werder abrippen wie "damals auf Schalke" ecetera ecetera. Ein Vorurteil jagt das Nächste. Das nimmt nimmt mitunter derart groteske Formen an, das ich nur hoffen kann, das niemand aus dem Umfeld von Mesut hier mitliest. Die Undankbarkeit, die man Mesut jetzt unterschieben will, kommt in erster Linie von Seiten dieser genannten "Fans". Genau darauf zielt im Übrigen mein neuer, temporärer Avatar, den ich mir am Samstag gebastelt habe, ab.
Ich rege mich ja auch über die mitunter lustlos wirkenden Leistungen auf, aber man sollte hier schon eine gewisse Verhältniskeit bewahren und sich mal daran entsinnen, was Mesut für Werder Bremen bisher geleistet hat und vielleicht auch darüber nachdenken, wo wir aktuell stehen würden, hätte Mesut nicht so eine exorbitant gut Hinserie (von den letzten beiden Spielen abgesehen) gespielt. Noch ist im Übrigen nichts, aber auch gar nichts bezüglich seines Vertrags geklärt und solange das so ist, sollte man diesbezüglich gefälligst die Füße bzw. die Wutfingerchen still halten.
Denkt mal drüber nach ...... und reißt Euch mal zusammen.
vorbeigehe, dann halte ich das dennoch für sehr bedenklich. Danke. Ich sehe es genauso.
@ 5vor12: Dass die Vertragssituation nicht von Vorteil für Werder ist, ist ja klar. Das bestreiten ich oder Marcoman glaub ich auch gar nicht. Im Gegenteil. In dem zitierten Beitrag steht es explizit drin.
Tatsache ist, dass Özil seine Form verloren hat und insofern seinen Anteil daran hat, dass Werder ins Rutschen gekommen ist. Aber Tatsache ist auch, dass Werder bis zum 12. oder 13. Spieltag eine herausragende Hinrunde gespielt hat und Özil daran einen großen Anteil hatte. Beides sollte man nicht bestreiten und es ist kein Zeichen von Unentschiedenheit, wenn man beide Seiten sieht.
Ich ärgere mich wie wahrscheinlich viele über die Situation Özils und natürlich kann man sich seinen Teil denken, wenn man sein Verhalten in dieser Lage sieht.
Aber dieses Verhalten hat Gründe, die zumindest teilweise nachvollziehbar sind. Natürlich hat Özil solange er noch für Werder spielt, die Pflicht, sich professionell zu verhalten und täte gut daran, sich auf Fußball zu konzentrieren und ich hoffe, dass es Allofs und Schaaf gelingt, ihn wieder dahin zu bringen, wenn es da Probleme gibt.
Aber viele machen es sich auch zu einfach, wenn sie ganz platt schwache Leistungen mit Özils Situation in Verbindung bringen und ihn nun zum geldgeilen Söldner erklären. Es gibt auch andere Gründe als sozusagen "passiven Widerstand" gegen Werder, die zu Leistungsproblemen führen.
Außerdem finde ich nach wie vor und immer wieder, dass man es sich zu einfach macht, wenn man allzu schematisch die Spieler in gut und böse einteilt, je nachdem, ob sie zu Werder kommen, bei Werder bleiben oder von Werder weggehen. Spieler sind keine Fans.
Und was die Körpersprache angeht, darüber kann man endlos oder eben auch besser nicht diskutieren.
Zweifellos hat Özil eine nicht sehr fan-affine Körpersprache. Er ist kein Borowka. Aber wenn ich hier immer wieder sehe, wie Spielern Werders wegen ihrer Körpersprache abgesprochen wurde, sich wirklich für Werder einzusetzen und unterstellt wurde, ihre Körpersprache zeige, dass ihnen Werder (übertrieben gesagt) am Ups, ich muss meine Wortwahl ändernvorbeigehe, dann halte ich das dennoch für sehr bedenklich.
Im Einzelfall mag es - zufällig - stimmen. Aber dazu reicht es nicht aus, auf die Körpersprache, auf Gesten oder irgendwelche Verhaltensweisen (z.B. wie jubelt der Spieler bei Toren?) zu achten. Das ist eine Anmaßung, die man sich bei aller Solidarität gegenüber Werder und Ungeduld oder Gereiztheit gegenüber Spielern nicht erlauben sollte.
MFG dkbs
Richtig. Özil hat seinen Anteil an der guten Phase gehabt, ebenso wie er nun an der schlechteren Phase nicht unbeteiligt ist. Ich persönlich gebe ihm auch sicherlich nicht die Alleinschuld an dem Einbruch des kpl. Teams....Tatsache ist, dass Özil seine Form verloren hat und insofern seinen Anteil daran hat, dass Werder ins Rutschen gekommen ist. Aber Tatsache ist auch, dass Werder bis zum 12. oder 13. Spieltag eine herausragende Hinrunde gespielt hat und Özil daran einen großen Anteil hatte. Beides sollte man nicht bestreiten und es ist kein Zeichen von Unentschiedenheit, wenn man beide Seiten sieht.
Den Schuh brauch ich mir wohl nicht anziehen, da ich nicht als ein solchen Söldner sehe, wobei ich mit der Bezeichnung ohnehin nicht viel anfangen kann, denn nüchtern betrachtet, spielen alle für "Sold".Aber viele machen es sich auch zu einfach, wenn sie ganz platt schwache Leistungen mit Özils Situation in Verbindung bringen und ihn nun zum geldgeilen Söldner erklären.
Ich denke, es geht weniger darum, daß ein Spieler sich aufgrund seiner Körpersprache zu seinem Verein "Bekennen" sollte.Aber wenn ich hier immer wieder sehe, wie Spielern Werders wegen ihrer Körpersprache abgesprochen wurde, sich wirklich für Werder einzusetzen und unterstellt wurde, ihre Körpersprache zeige, dass ihnen Werder (übertrieben gesagt) am Ups, ich muss meine Wortwahl ändernvorbeigehe, dann halte ich das dennoch für sehr bedenklich.
aufreißt. Und gerade das ist es was im Moment generell fehlt und auch in der Hinrunde nur eher sporadisch zu sehen war, dieses Aufbäumen und zur Not um jeden Ball und jeden Meter kämpfen.
wieder mal.Hmmm... weiss nicht. Das Argument ist unstrittig, wenn es um bestimmte einzelne Spiele ging, z. Bsp. UEFA-Cup (die CL nicht) oder eben einzelne BL-Partien. Viel mehr war es doch aber die berechtigte Frage "wo wären wir ohne ihn gelandet" -"wenn sich die Mannschaft ohne diesen sein Spiel für sich selbst interpretierenden Protagonisten hätte entwickeln können". Im übrigen weiss ich nicht, wer das nicht gelten ließ. Denn als ich Diego in der vergangenen Spielzeit und davor hinsichtlich dessen kritisierte, gab es hier eine Breitseite nach der nächsten, aber so gut wie keinen, der der selben Meinung war. Erst jetzt gibt es seltsamerweise doch viele mehr, die das so sehen.Wobei ich an dieser Stelle anmerken möchte, daß man in puncto Diego dieses Argument "wo wären wir ohne ihn gelandet", oftmals nicht gelten ließ.
..wieder dieses Argument. Es geht hier nicht nur um irgendeinen Vertrag, sondern um eine enorm wichtige Weichenstellung - für beide Seiten. Das wird kaum "schnell und klar" geschehen, weil wir Fans uns das wünschen.Nur hoffe ich im Sinne des Vereins, daß er a) relativ schnell für klare Verhältnisse sorgt, was seine Vertragssituation angeht....
Wird sich zeigen. Auf jeden Fall sehr, sehr schwer ersetzbar. Ich bin da alles andere als gelassen.Generell seh ich seiner Entscheidung sehr gelassen entgegen, da auch Özil nicht unersetzbar wäre ....
Ich rege mich ja auch über die mitunter lustlos wirkenden Leistungen auf, aber man sollte hier schon eine gewisse Verhältniskeit bewahren und sich mal daran entsinnen, was Mesut für Werder Bremen bisher geleistet hat und vielleicht auch darüber nachdenken, wo wir aktuell stehen würden, hätte Mesut nicht so eine exorbitant gut Hinserie (von den letzten beiden Spielen abgesehen) gespielt. Noch ist im Übrigen nichts, aber auch gar nichts bezüglich seines Vertrags geklärt und solange das so ist, sollte man diesbezüglich gefälligst die Füße bzw. die Wutfingerchen still halten.
Denkt mal drüber nach ...... und reißt Euch mal zusammen.
Zitat von BILD:WM-Hoffnungsträger Özil gewann nur 27 Prozent seiner Zweikämpfe (schwächster Werder-Wert).
BILD-Note 5. Erstmals in der Saison ist Özil drei Spiele in Folge ohne Tor und ohne Torvorlage. Ein tiefes Wechsel-Loch. bal
Zitat von BILD:Selbst Klaus Allofs ist genervt von seinem Star. Der Werder-Boss ledert gegen ihn: Man muss vergessen, von wem man umworben wird! Das muss man wegschieben und wieder Gas geben. Es ist viel über Vertragsverlängerungen geredet worden. Aber auf dem Platz muss jetzt die Leistung gezeigt werden.
Ja, ob Straftraining für alle da helfen wird?
Das vielleicht nicht, aber vielleicht einfach mal auf die Bank setzten, damit er merkt wie der Hase läuft!

Jau. Wir setzen Özil auf die Bank.....Und bringen dafür? Jensen von anfang an?
ja genau den.
Jensen hinter den spitzen özil marin auf die aussen, oder özil und hunt oder auch hunt und marin.
aber bitte nciht mehr alle drei, sie haben zwar alle talent und amchen auch ab und zu spass, aebr leider nur ab und zu. sie brauchen noch zeit, oder einfach nur klarheit um ihre verträge.
...
Ich denke aber das wird TS nicht tun. Er würde einen (jungen)Spieler nach einer schlechten Leistung nicht gleich auf die Bank setzen, zumal er immer versucht die stärkste Elf aufzustellen!
Genau der Meinung bin ich auch. Özil sollte man, gerade bei dem Klassiker gegen Bayern, einfach mal auf der Bank lassen. Nicht als Bestrafung, sondern um ihn einfach heiß aufs Fussball spielen machen, so das es bei ihm kribbelt in den Beinen, wenn er die anderen spielen sieht.
Ich denke aber das wird TS nicht tun. Er würde einen (jungen)Spieler nach einer schlechten Leistung nicht gleich auf die Bank setzen, zumal er immer versucht die stärkste Elf aufzustellen!
Ich denke, es geht weniger darum, daß ein Spieler sich aufgrund seiner Körpersprache zu seinem Verein "Bekennen" sollte.
Mir persönlich geht es bei der Körpersprache vielmehr darum, wie sich ein Spieler wehrt, wie er versucht, verlorenen Bällen nachzugehen.
Lässt er sich im Zweikampf ohne Widerstand abdrängen, oder versucht er, dagegenzuhalten, um über den Kampf und Einsatz wieder zu seionem Spiel zu finden, bzw verlorene Sicherheit wieder zu erlangen!
Da fehlt mir durchaus bei Mesut ein gewisses Nachsetzen. Leider war diesbezüglich in den letzten Spielen nach viel zu leichten Ballverlusten eine schlaffe und teils resignierende Körpersprache bei ihm zu sehen.
Naja, zunächst einmal möchte ich sagen, dass ich mich in der Bundesliga auf die ersten 12, 13 Spiele bezogen habe. Und in denen sowie in den anderen Wettbewerben lief es schon sehr gut. Vielleicht ist es eine Frage des Anspruchs. Für mich ist es kein Beweis gegen eine herausragende Phase, dass es in dieser Zeit auch schwächere Spiele gab. Im Gegenteil war gerade in denen im Herbst ein Fortschritt zu erkennen gegenüber den letzten Saisons. Es geht mir auch weniger um Einzelszenen oder "geniale" Momente. Aber Werder trat in dieser Zeit ingesamt außergwähnlich kompakt, ausgeglichen zwischen Offensive und Defensive, zielstrebig und effektiv auf.Also ganz ehrlich ich würde DAS schon bestreiten wollen. Unter einer "herausragenden Hinrunde" verstehe ich doch etwas Anderes. Es gab wirklich gute Ansätze, vielleicht auch teils geniale Momente, aber ich fand weder die Mannschaft insgesamt noch Mesut persönlich besonders "souverän" im Auftreten. Ich hatte dies auch während der Hinrunde schon angemerkt. Ich möchte hier auch nochmal daran erinnern, dass Mesut schon während der Hinrunde kritisiert hatte. Da wurde es mit der harten körperlichen Belastung aus den drei Wettbewerben versucht zu erklären.....
Ich, nochmal zur Betonung, als Fußball-Laie, sehe in ihm bis jetzt keinen Ausnahmespieler, Führungsspieler o.Ä. Ich fand ihn in der Hinrunde nicht herausragend. Er ist am Besten rausgekommen bei seinem Nationalmannschafts-Debüt. Da hat er sich abgehoben von anderen und hatte wirklich ein geniales Spiel abgeliefert. Alles, was danach kam, war mal besser, mal schlechter, aber herausragend sehe ich anders. Ich finde, der kann kein Spiel drehen, wie eben ein Diego es konnte. Er bringt nicht den Effekt mit, den Pizza mitbringt, oder unsere IV Naldo und Merte. Ich halte ihn für überschätzt. Jedenfalls momentan. Er mag ja gute Anlagen und dadurch eine glorreiche Zukunft haben, aber so, wie er momentan auftritt, kann er bei keinem Top-Club bestehen.