Mesut Özil

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ich kann özil auch verstehen. die zeit spielt für ihn. es ist doch völlig legitim, das er die WM abwarten will (würde ich an seiner stelle auch so machen).

klar ist auch, das KATS so schnell wie möglich klarheit wollen. aber wer weiss, evtl weiss KATS ja schon, wie es mit MÖ wieter geht und man sagt es einfach nicht.

eines ist jedoch klar. wenn er nicht verlängert, dann MUSS er verkauft werden. gerade nach einer (hoffentlich starken WM) kann man noch ein bissl mehr ablöse raus kitzeln!

meine persönlich meinung ist, das MÖ nächste saison nicht mehr für werder spielen wird (leider).
wird dann spannend zu sehen, ob man einen nachfolger verpflichtet oder das sysetm umstellt.

ausser abwarten und sehen, was die zukunft bringt, können wir hier eh nicht tun


EDIT: ich finde es hier unter aller sau, das man hier den objektiven blick für seine sportlichen leistungen verliert, nur weil seine zukunft noch unklar ist! das hat die umfrage beim "mittelfeldspieler der saison" ja schon deutlich gezeigt, wo er mMn viiiiel zu schlecht weg kam.

Wer sagt das man ihn verkaufen MUSS? Wir sind doch hier nicht auf dem Sklavenmarkt! Wenn er noch nicht wegmöchte und lieber noch ein Jahr hier spielt und nächstes Jahr stattdessen lieber ordentlich Handgeld einstreicht kann Werder da nicht wirklich was machen!
 
Aus Sicht von Werder ist das sicher richtig. Nur ist er immer noch ein Mensch der seine Entscheidungen selber trifft. Und wie willst du ihm klar machen das er jetzt gehen muss wenn er nicht verlängert?

Ganz einfach Werder brauch das Geld und das weiß MÖ mit Sicherheit auch. Das werden die schon sagen um ein "Finanzielles Disaster" zu vermiden muss er gehen. Hat KA so ähnlich auch irgendwo mal im Interview gesagt.
 
Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, das Allofs bereits weiß, das Özil gehen möchte, da er ja angeblich mit weiteren Mittelfeldleuten verhandeln soll. Warum sollte er es tun, wenn Özil bleibt?
 
Ich denke auch, dass es sehr offensichtlich ist, was Özil vor hat. Wenn er sich wirklich 100% sicher wäre, bei Werder für ein oder zwei weitere Jahre zu bleiben , hätte er doch schon längst verlängert. Die WM ist eine super Plattform um sich für neue Vereine zu beweisen und das lässt man sich als Profisportler nun mal nicht entgehen. Denke das weiß auch Allofs und sorgt vielleicht demenstprechend vor um auch weiterhin eine starke Mannschaft auflaufen zu lassen, vor allem wenn man CL spielen sollte.

Da er sich aber erst noch beweisen muss, d.h. gute Leistungen bringen muss, ist auch klar. Solange er das bei der WM nicht schafft, wird er bei Werder verlängern, daher glaube ich, dass noch garnichts fest steht. Abgesehen davon wird er auch abwarten, welche Angebote er vorgelegt bekommt von anderen Vereinen. Wünschenswert wäre allerdings, dass er gute Leistungen bei der WM zeigt, in sich geht und genau überlegt, dass es nicht reicht eine gute WM zu spielen, sonder das man konstant gute Leistungen bringen muss. Die Zeit das zu beweisen gibt halt ein Verein wie Werder.

Anschließend könnte er immer noch reizvolle Angebote wahrnehmen und Werder würde eine angemessene Transfersumme erhalten. Ansonsten kann man nur hoffen, das Allofs eine gute Summe rausschlägt nach der WM und ein Spieler wie z.B. Arnautovic seinen Abgang kompensieren kann.
 
Ich denke auch, dass es sehr offensichtlich ist, was Özil vor hat. Wenn er sich wirklich 100% sicher wäre, bei Werder für ein oder zwei weitere Jahre zu bleiben , hätte er doch schon längst verlängert. Die WM ist eine super Plattform um sich für neue Vereine zu beweisen und das lässt man sich als Profisportler nun mal nicht entgehen. Denke das weiß auch Allofs und sorgt vielleicht demenstprechend vor um auch weiterhin eine starke Mannschaft auflaufen zu lassen, vor allem wenn man CL spielen sollte.

Da er sich aber erst noch beweisen muss, d.h. gute Leistungen bringen muss, ist auch klar. Solange er das bei der WM nicht schafft, wird er bei Werder verlängern, daher glaube ich, dass noch garnichts fest steht. Abgesehen davon wird er auch abwarten, welche Angebote er vorgelegt bekommt von anderen Vereinen. Wünschenswert wäre allerdings, dass er gute Leistungen bei der WM zeigt, in sich geht und genau überlegt, dass es nicht reicht eine gute WM zu spielen, sonder das man konstant gute Leistungen bringen muss. Die Zeit das zu beweisen gibt halt ein Verein wie Werder.

Anschließend könnte er immer noch reizvolle Angebote wahrnehmen und Werder würde eine angemessene Transfersumme erhalten. Ansonsten kann man nur hoffen, das Allofs eine gute Summe rausschlägt nach der WM und ein Spieler wie z.B. Arnautovic seinen Abgang kompensieren kann.

:tnx:
Sehr treffend formuliert. Und ich find es auch okay von Özil das so zu machen.
 
:tnx:
Sehr treffend formuliert. Und ich find es auch okay von Özil das so zu machen.

Es ist nicht unbedingt "fankompatibel", aber legitim. Ganz klar! :beer:

Zumal zu viele hier sein Verhalten immer nur aus Sicht des abgebende Vereins bewerten. Wenn sich die Spieler der anderen Vereine so verhalten würden, wie es von Mesut - und in der Vergangenheit von anderen Werderanern - verlangt wird, würde Klaus es aber sehr schwer haben, mal ein Schnäppchen zu machen. Einfach mal drüber nachdenken!
 
Es ist nicht unbedingt "fankompatibel", aber legitim. Ganz klar! :beer:

Zumal zu viele hier sein Verhalten immer nur aus Sicht des abgebende Vereins bewerten. Wenn sich die Spieler der anderen Vereine so verhalten würden, wie es von Mesut - und in der Vergangenheit von anderen Werderanern - verlangt wird, würde Klaus es aber sehr schwer haben, mal ein Schnäppchen zu machen. Einfach mal drüber nachdenken!

Drüber nachdenken kann man sicher, aber gut finden muss ich es deswegen noch lange nicht. Immerhin ist WERDER mein Verein und für den möchte ich das bestmögliche! Und nicht für einzelne Spieler wenn es auf Kosten meines Vereins geht! Da kann ich drüber nachdenken wie ich will, DAS wird sicher nie passieren!
 
Drüber nachdenken kann man sicher, aber gut finden muss ich es deswegen noch lange nicht. Immerhin ist WERDER mein Verein und für den möchte ich das bestmögliche! Und nicht für einzelne Spieler wenn es auf Kosten meines Vereins geht! Da kann ich drüber nachdenken wie ich will, DAS wird sicher nie passieren!

Naja, aber wie galviman richtig analysiert hat ist dieses Verhalten von Spielern eben auch schon oft genug sehr gut für unser aller Werder Bremen gewesen.

Wir sind halt nicht der Arsenal FC, der Jungtalenten erfolgreich Rentenverträge anbieten kann.


Für Werder kann es WM-technisch nur zwei optimale Szenarien geben: Entweder Mesi verkackts, oder er spielt monstermäßig und wird MVP des Turniers.
 
Naja, aber wie galviman richtig analysiert hat ist dieses Verhalten von Spielern eben auch schon oft genug sehr gut für unser aller Werder Bremen gewesen.

Wir sind halt nicht der Arsenal FC, der Jungtalenten erfolgreich Rentenverträge anbieten kann.


Für Werder kann es WM-technisch nur zwei optimale Szenarien geben: Entweder Mesi verkackts, oder er spielt monstermäßig und wird MVP des Turniers.

Du hast sicher recht mit dem was du sagt. Und wenn es uns nützt dann ist das für mich durchaus auch in Ordung. Ich habe auch Verständnis das Spieler zuerst an sich denken. Trotzdem finde ich es im Sinne meines Vereins nicht gut! Wenn Özil wirklich ne gute WM spielt und uns danach verlässt finde ich das auch absolut in Ordnung. Dann haben beide Seiten was davon. Weniger gut finde ich es wenn er nächstes Jahr geht ohne das wir ne Ablöse bekommen. Und da ist es mir herzlich egal das wir ja davon profitieren wennn andere Spieler das so machen um zu uns zu kommen. Und für Özil haben wir auch im Endeffekt eine nicht unerhebliche Summe bezahlt!
 
Wenn Özil das aber nicht will, was wollen sie denn machen? Wollen sie ihn zwingen? Und vor allem womit denn?

Wenn Özil das nicht WILL, wird es für ihn eine sehr schmerzhafte Erfahrung.

Bei den Fans unten durch, beim Verein ebenfalls.

Die negative Presse nicht zu vergessen.


Jedoch glaube ich doch stark, sollte er nicht verlängern, er nicht auf die erfüllung seines Vertrages pocht und bei einem attraktiven Verein auch gehen wird.

Werder hat sich ihm gegenüber immer korrekt verhalten und großen Anteil daran was Özil jetzt für Fußballdeutschland ist...
 
Wenn Özil das aber nicht will, was wollen sie denn machen? Wollen sie ihn zwingen? Und vor allem womit denn?

Oh, ich denke nicht, daß ein Jahr auf der Tribüne ohne Prämien im Sinne von Mesut Özil wäre. Wenn Werder will, dann können die schon auch Druck ausüben.
Und in Anbetracht der Ablösesumme, um die es hier geht, sollte man das im Falle eines Falles auch machen.
Aber eigentlich müsste ein Blinder mit Krückstock sehen, daß es für beide Seiten nur zwei realistische Optionen gibt: Entweder verlängern oder diesen Sommer wechseln. Für so intelligent halte ich Özil dann schon, da nicht irgendeine linke Tour fahren zu wollen.
 
Oh, ich denke nicht, daß ein Jahr auf der Tribüne ohne Prämien im Sinne von Mesut Özil wäre. Wenn Werder will, dann können die schon auch Druck ausüben.
Und in Anbetracht der Ablösesumme, um die es hier geht, sollte man das im Falle eines Falles auch machen.
Aber eigentlich müsste ein Blinder mit Krückstock sehen, daß es für beide Seiten nur zwei realistische Optionen gibt: Entweder verlängern oder diesen Sommer wechseln. Für so intelligent halte ich Özil dann schon, da nicht irgendeine linke Tour fahren zu wollen.

Davon gehe ich auch aus, das er das nicht versuchen wird. Aber man kann ja nie wissen!
 
Vielleicht sollte man sich als Fan auch mal von diesem Marktwirtschaftlichen Denken wieder etwas mehr verabschieden.

Denn es wird ja oftmals so getan, als ob es ein Verlustgeschäft wäre, wenn man einen Spieler wie Özil gehen lässt ohne dafür eine Ablöse zu bekommen.
Das ein Spieler wie Mesut aber in dem Jahr in dem er seinen Vertrag erfüllt durch seine sportliche Leistung dazu beitragen kann, dass der Verein sportlich und damit auch wirtschaftlich eine Menge erreicht wird dabei offenbar immer vergessen.

Natürlich sind es gerade solche Transfers wie Diego die Werder in die Position gebracht haben in der wir heute sind, aber wenn ich die Postings lese, dass wenn Spieler X nicht verlängert man ihn doch bitte 1 Jahr auf die Tribüne setzten soll bzw. unter Druck setzten soll, verkaufen muss etc. frag ich mich wirklich ob man es dann mit Fans der Sportart Fußball zu tun hat oder mit Leuten die einfach nur ihr Managerspiel von PC/Konsole ins reale Leben ummünzen...
 
Vielleicht sollte man sich als Fan auch mal von diesem Marktwirtschaftlichen Denken wieder etwas mehr verabschieden.

Denn es wird ja oftmals so getan, als ob es ein Verlustgeschäft wäre, wenn man einen Spieler wie Özil gehen lässt ohne dafür eine Ablöse zu bekommen.
Das ein Spieler wie Mesut aber in dem Jahr in dem er seinen Vertrag erfüllt durch seine sportliche Leistung dazu beitragen kann, dass der Verein sportlich und damit auch wirtschaftlich eine Menge erreicht wird dabei offenbar immer vergessen.

Natürlich sind es gerade solche Transfers wie Diego die Werder in die Position gebracht haben in der wir heute sind, aber wenn ich die Postings lese, dass wenn Spieler X nicht verlängert man ihn doch bitte 1 Jahr auf die Tribüne setzten soll bzw. unter Druck setzten soll, verkaufen muss etc. frag ich mich wirklich ob man es dann mit Fans der Sportart Fußball zu tun hat oder mit Leuten die einfach nur ihr Managerspiel von PC/Konsole ins reale Leben ummünzen...

sehr richtig...
ein spieler wird gekauft, damit er seine leistung bringt und bis zum vertragsende seinen job macht. über gewinne aus verkäufen und vorzeitigen vertragsauflösungsverpflichtungen zur gewinnoptimierung steht in solchen arbeitsverträgen nichts.
falls es für beide seiten vorteilhaft ist, ist es ja schön, wenn es so läuft - eine garantie, bzw. verpflichtung besteht jedoch nicht.
insofern hat der verein keinen anspruch auf verkauf - das wäre ja auch noch schöner. wo sind wir? im alten rom, wo gladiatoren und sklaven wie vieh verkauft wurden, ohne gefragt zu werden?
manche "fans" sollten mal wieder ein wenig realisieren, dass wir 2010 nach christus haben und nicht 210 vor christus.
ein verein hat ansprüche und verpflichtungen, gleiches gilt für spieler. darum wird ja auch ein vertrag zwischen beiden geschlossen, der dieses für beide seiten regelt. der anspruch des vereins ist es, dass der spieler für sein geld arbeitet. der anspruch des spielers ist es, für seine arbeit geld zu bekommen.
darüber hinaus will der verein natürlich sportlichen erfolg und in letzter zeit verstärkt auch finanziellen. das will der spieler auch. aber diese beiden letztgenannten ansprüche sind nicht gegenstand des vertrages.
der spieler ist nicht verpflichtet, seinen vertrag zu verlängern, ebenso sieht es mit dem verein aus.
markus rosenberg wird in naher zukunft vermutlich ein lied davon zu singen wissen, wie es ist, wenn der verein keine sportliche verwertungsmöglichkeit mehr sieht.
da ist dann auch egal, wieviele wichtige tore er in der vergangenheit geschossen hat.
die leute, die hier schreien, dass özil nicht sieht, was werder für ihn getan hat, sind doch die ersten, die nach neuen spielern schreien und andere zum teufel wünschen, wenn es sportlich nicht läuft.
jetzt, wo özil eingeschlagen ist, wollen diese leute ihn verpflichten, sein leben lang für werder zu spielen, sollte er in zwei jahren nicht mehr so gut spielen, wären es genau diese leute, die ihn am liebsten vom hof jagen würden, egal, was er bisher für den verein geleistet hat.
das war doch mit diego das selbe. erst der messias - dann derjenige, auf den man gut verzichtetn kann, weil er das spiel verschleppt.
ich schliesse ich meinem vorredner an. das ist fifa manager niveau und kein fansein.
ich will nicht falsch verstanden werden - ich denke auch, dass özil bleiben sollte, weil er anderswo nicht dieses umfeld haben wird und er wissen sollte, was er an werder hat. er wird sich hier sportlich entwickeln können und kann als grosser fussballer immer noch wechseln. arnautovic wird ihm schon einiges erzählen können, wie es ist, als hochgejubeltes talent bei einem "grossen" verein einer unter vielen zu sein... ich will also niemandem sagen, dass er özil einfach ziehen lassen soll - allerdings geht mir diese sklaventreibermentalität schon gewaltig auf den zeiger.
 
Das System heisst Kapitalismus und wird auch durch seitenlange Beiträge nicht geändert werden, manchmal wunder ich mich, in welcher Traumwelt manche leben ;) Wirtschaftsunternehmen handeln nach Profit, und das sind nunmal die heutigen Fussballvereine.
 

Frag dich doch selbst einmal Folgendes:

Du kaufst dir einen Gebrauchtwagen für 20.000 Euro. Du fährst ihn sagen wir 4 Jahre. In dieser Zeit fährst du damit ca 80.000 km. Du steckst eine Menge Geld an Inspektionen, Sprit, Reparaturen, etc. in den Wagen. In den ganzen 4 Jahren leistet dir der Wagen gute und treue Dienste. Und nach 4 Jahren stehst du vor der Wahl: entweder ich verkauf die Karre jetzt und bekomme noch Geld dafür und stecke den Ertrag in einen "neuen" Gebrauchten oder ich fahr den Wagen noch die nächsten 15 Jahre und kriege am Ende gar nichts mehr. Zugegeben, bezogen auf den bezahlten Fußball gehen wir von einer Wertsteigerung des Spielers aus, ein Unterschied zum Gebrauchtwagen. Aber letztlich ist die Entscheidung dieselbe.

Also ich würde mich zu dem Zeitpunkt von meinem Wagen trennen, an dem ich noch das meiste Geld dafür bekomme. Denn wer sagt mir denn, ob die Karre nicht im nächsten Jahr die Grätsche macht und ich nichts mehr dafür bekomme.

Wie einer meiner Vorredner schon geschrieben hat, Fußball ist Geschäft und wenn du schlechte Geschäfte machst, machst du bald gar keine mehr. Insofern ist der mögliche Wiederverkauf eines Spielers schon bei seiner Verpflichtung im Normalfall beschlossene Sache.
 
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