Die war genauso wenig lächerlich wie die von Hunt, Hugo oder Wiese.
Marko Arnautovic
- Ersteller des Themas magicmaxi
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Die war genauso wenig lächerlich wie die von Hunt, Hugo oder Wiese.
dann hätte der blonde Hannoveraner gegen Juno auch glatt rot bekommen müssen. Dann wäre die von Arno berechtigt. Mir kommt es immer auf dei verhältnismäßigkeit an.
Gute Besserung Arni:thumb:
G
gelöscht
Guest
Hmmmh, zumindest Sofatester ist sich da wohl nicht ganz sicher. Wobei, unlängst konnte ich von ihm lesen, dass er (mittlerweile) scheinbar begonnen hat, die österr. Eigenstaatlichkeit zu "respektieren".:cool:
Ich hab nie was anderes getan. Es gab ja auch gar nicht mal so lang zurück liegende Zeiten, in denen das Fürstentum Waldeck Eigenstaatlichkeit besass. Die waren auch nicht mehr oder weniger legitimiert als das Fürstentum Liechtenstein. Heute weiß außer den Waldeckern kaum noch jemand, wo zur Hacke in Deutschland dieses Waldeck überhaupt liegt. Es gibt also eigentlich derzeit 3 deutsche Staaten. Man sollte daher Staaten nicht mit den Begriffen "Nationalität" oder "Land" verwechseln. Österreich ist ein anderer Staat. Ich mag tendenziell die Leute und bin gern dort. Aber ich empfinde es nicht als Ausland, sondern gefühlsmäßig in Bezug auf "Deutschland" in etwa so wie früher die DDR. (Nur eben viel lässiger als BRD und DDR zusammen.)
Wobei die Begrifflichkeiten sich über Jahrhunderte und infolge langfristig kommender sozialer und technischer Umwälzungen verändern werden.
Allerdings hat das alles nichts mit dem deutschen Schäferhund von Arnautovic zu tun. Wenn MA am Saisonende gehen würde, wäre das angesichts seines überragenden Talents sehr schade. Wobei es andererseits aber schon fast konsequent wäre, denn für so einen extrem talentierten und hoch bezahlten Spieler hat er andersrum auch extrem wenig Gegenwert geboten.
Man kann ihn nicht einerseits zum Superstar hypen, eine Star-Ablöse zahlen und ihm entsprechend auch ein Superstar-Gehalt geben und dann nur über mehrere Saisons eine Leistung zurück bekommen, wie sie vielleicht einem "normalen" U-23 Spieler zu Gesicht stehen würde. Da passt was nicht. Und man komme mir nicht mit "Chancen". Jeder Spieler muss sich imTraining aufdrängen und im Spiel beweisen. MA hat beides offenbar bisher viel zu selten durchgängig gemacht.
Da gilt das Gleiche wie für bspw. einen Daniel Jensen: Auch bei dem blitzte immer mal wieder große Klasse auf. Die über eine Reihe von Jahren trotz allerbester Bezahlung viel zu selten mal über mehrere Spiele durchgängig bewiesen wurde. Und irgendwann stimmt dann halt - bei allem vorhandenen Talent- die Relation zwischen effektivem Nutzen für den Verein und der Bezahlung nicht mehr.
Nur bleibt Sofatester im Gegensatz zu dir sachlich und konstruktiv
Keiner sieht hier grandiose Darbietungen, aber in Jahr 1 (es sind übrigens erst 2 Jahre:cool
kam er in eine schlecht eingespielte Mannschaft und hatte zusätzlich noch viel zu sehr mit sich selbst und den Medien zu tun. In Jahr 2 sah das Abseits vom Platz wesentlich besser aus und auch auf dem Platz hat er zumindest solide seine Leistung gebracht bis zur roten Karte. Dann kam seine Erkältung/Verletzung und er brauchte wieder etwas um reinzukommen, dann hatte er aber 4 relativ vielversprechende Auftritte mit 2 Toren und guten Aktionen nach vorne, v.a. im Zusammenspiel mit Pizarro und hätte wohl Sonntag zurecht in der Startelf gestanden.Klar kam nun die Verletzung, aber insgesamt sieht man doch eine deutliche Steigerung bei ihm, die die Hoffnung macht, dass er nächste Saison ohne rote Karte und hoffentlich Verletzung in Richtung 15 Tore geht, dazu das Zusammenspiel mit Pizarro.
So, jetzt kannst du mich weiter als Irokesenfan titulieren und deine Anti-MA-Kampagne betreiben, denn mit dir ernsthaft zu diskutieren macht anscheinend keinen Sinn.
..und aufgelegt.
G
gelöscht
Guest
Dieses Posting zeigt sehr schön, welches grundlegende Verständnis seinem Autor zu fehlen scheint.
Hier in diesem Forum geht es nicht PRIMÄR um irgendeinen Spieler xy, hier geht es PRIMÄR um den SV Werder Bremen und seine erste Fussballmannschaft.
Das haben anscheinend einige Menschen, ich nenne sie der Einfachheit halber mal "Fanboys" nicht begriffen. Auf die "Anti-Fanboys" trifft es umgekehrt ebenso zu. Werder ist grundsätzlich immer größer als ein einzelner Spieler und das gilt im Zweifelsfall für mich selbst dann, wenn es um meine "Lieblingsspieler" geht.
Ganz abgesehen von meiner Bewunderung und meinem Respekt für fast alle unsere Spieler hat nun einmal jeder seine persönlichen Lieblinge. Ich natürlich auch, angefangen bei meinen ersten Idolen Horst-Dieter Höttges und Budde in der Kinderzeit, später haben dann Wynton Rufer, Marco Bode und Frank Baumann eine ähnliche emotionale Stellung bei mir erreicht. Ich hätte aber selbst die nie über Werder gestellt. Ebenso geht es mir mit den Spielern, die ich nicht sonderlich sympathisch fand. Diejenigen, die sich korrekt verhalten und Leistung gezeigt haben, sind für mich als Werderfan aber trotzdem Teil der "Werder-Familie".
All meine hier oft genug gepostete Wertschätzung für das riesengroße Talent von MA und all meine besten Wünsche, das er dies für jeden sichtbar weiter entwickelt vermögen jedoch nicht den Blick darauf zu verstellen, das er aus diesem gewaltigen Potenzial bisher in schon recht ansehnlich langer Zeit sehr sehr wenig gemacht hat.
Und da wir hier bei einem mittlerweile millionenschweren Profigeschäft sind und MA daran durch enorm hohe Gehälter teilnimmt, muss er sich auch an den Maßstäben dieses Geschäfts messen lassen. Und diese Maßstäbe sind nun einmal, das man für Leistung und zu einem gewissen Grad auch für das Ergebnis der Leistung bezahlt wird und nicht für ein zuweilen kurz aufblitzendes überragendes Talent.
Hinzu kommt nun einmal, das Werder einen riesengroßen Kader, aber wenig Geld hat. Man wird auch bei einer Euro-League Qualifikation große Mühe haben, wirtschaftlich solide zu bleiben. Man will Pizarro halten und benötigt dafür viel Geld denn für weniger Geld als bisher wird der nicht spielen wollen, evtl. will er sogar mehr und bisher sind dies schon ca. >4 Mio. Euro pro Jahr. Bei Rosenberg ist wegen des Vertragsendes keine Ablöse drin und der Spieler hat signalisiert, unbedingt bleiben zu wollen, was im Klartext heisst, das er mit weniger Gehalt als bisher zufrieden sein dürfte.
MA soll aktuell deutlich mehr als 1 Mio/Jahr verdienen, bei ihm ist womöglich eine hohe Ablöse zu generieren (Vertragsende 30.6.2014) und da wird sich dann selbst dann, wenn man Rosenberg deutlich hinter MA sieht, für die sportliche Leitung auch aus wirtschaftlichen Gründen die Frage stellen, mit wem man zukünftig weiter arbeiten kann. Wenn MA denn bereit wäre, zu gehen.
Ein anderer Abgabe-Kandidat (MM) für den im Sommer durchaus Angebote aus demAusland vorgelegen haben sollen, wollte wie zu hören war ja nicht wechseln.
Ja hätte er auch.
Aber das der Schiedsrichter am Sonntag falsch entschieden hat, ändert nichts an der Rechtmäßigkeit der roten Karte gegen Arnautovic.
Hmm, interessante Worte. Nur wirken sie im kontext mit der schier unendlichen Geduld und Nachsichtigkeit in Sachen Rosi irgendwie.....unausgewogen.
Mal von Deinem durchaus vernünftigen Post abgesehen, scheinen meine Gefühle mich ziemlich im Stich zu lassen, wenn anderen das gefühl vermittelt wird, als sei MA nun schon 5 Jahre hier. "Gefühlt", versteht sich.
Das Gefühl hab ich keineswegs. Ich sehe da viel mehr einen Spieler, der hier mit einem Rucksack voller Vorurteile und vermeintlicher Skandale aufschlug, bei dem jeder unmelodische Furz zu einer reißerischen Geschichte gepusht wurde. Ich gebe zu, zu der Zeit stand ich ihm auch relativ kritisch gegenüber.
Doch MA zeigte in der Vorbereitung zu dieser Saison und nicht zuletzt IN dieser Saison, daß seinen warmen Worten zum Ende seiner ersten Saison durchaus Taten folgten und er sich ausschließlich auf das Wesentliche konzentrieren wolle. Das hat er absolut. Er hing sich in der Vorbereitung rein, wusste sportlich zu gefallen und war dabei die Früchte dafür zu ernten, in dem er sich einen Platz neben Pizza sicherte.
Sein Platzverweiß in H kam dann allerdings zum ungünstigsten zeitpunkt und warf ihn um ein gutes Stück zurück. Zuletzt musste er sich dann wieder mühsam heranarbeiten und tat dies durchaus eindrucksvoll, denn er traf in seinen Kurzeinsätzen nicht nur, sondern zeigte zudem, daß er sich auf dem Platz für keinen Weg zu schade ist, daß er mit Pizza zu einem zusammenspiel fähig ist und daß es nicht mehr so leicht ist, einen MA zu provozieren, der auch in haarigen Szenen mittlerweile eine stoische Ruhe und Gelassenheit an den Tag legt, die nur noch von unserem Coach zu toppen ist. Und das alles ohne dabei von jenem Coach mit der Engelsgeduld und dem Vertrauen ausgestattet zu sein, welches sein Mitbewerber aus Skandinavien, warum auch immer, genießen durfte.
Nun, wo er im Grunde wieder kurz vor dem Sprung in die Startelf stand, kommt ihm sein Hund in die Quere und wirft ihn, ähnlich wie seinerzeit der Platzverweis in H, ein gutes Stück zurück. Ärgerlich, sehr sogar.
Nichts desto trotz ist für mich bei MA die generelle Entwicklung seiner Person entscheidend und diese ist für mich absolut löblich. Sie nicht wahrzunehmen ist im Grunde nicht mal mit verbunden Augen möglich, höchstens mit der nötigen Ignoranz.
Das von ihm noch viel mehr kommen kann und sollte, steht ebenfalls nicht wirklich zur Diskussion, dafür müsste er zunächst allerdings verletzungsfrei bleiben und mit mehr Einsatzzeiten als zuletzt ausgestattet werden, dann bin ich mir ziemlich sicher, daß er das Vertrauen mit guten Leistungen zurückzahlen würde, so wie er es ja auch schon getan hat.
G
gelöscht
Guest
Schöner Beitrag. Wie meistens, auch wenn man nicht immer die Ansicht teilt.
Aus all den von Dir aufgezählten Gründen wäre es mir auch lieber, wenn MA lange bleibt und sich dann vor allem hoffentlich doch so entwickelt, wie sich ein Spieler mit einem SO großen Talent eigentlich entwickeln muss.
Auch wenn Rosi in der Rückrunde für meinen Geschmack gerade von Dir zu negativ bewertet wird und er allein mit seinen Pfostentreffern und dem zu Unrecht nicht gegebenen 2. Treffer gegen Hannoi in der Erfolgsliste viel weiter oben stehen könnte (er steht ja diesbezüglich auch tatsächlich vor MA) sehe ich bei MA natürlich wegen des jüngeren Alters und dem größeren Talent ein höheres Potenzial. Auch ist die Entwicklung wohl grundsätzlich löblich. Auch die Beurteilung der sportlichen Leistung wird sicher nicht allzu schlecht ausfallen.
Was anderes ist es, ob man sich bei dem Star-Status, der hohen Ablöse und dem hohen Gehalt nicht mehr versprochen hat und sich auch mehr versprechen darf. Das ist eine spannende Frage, die man so oder eben anders bewerten kann.
Wie groß die wirtschaftlichen Zwänge sind und wie die sportliche Leitung für die Zukunft die Entwicklung des Potenzials bewertet ist wieder eine andere Frage, die man wohl ebenfalls nur schwer entscheiden kann. Und noch schwerer, wenn man nicht so nah an den Spielern dran ist wie TS und KA.
Man kann also gespannt sein, ob an den "The Brain Gerüchten" was dran ist oder wir uns hier über kalten Muckefuck unterhalten.
siehe oben
und das von jemanden, bei dem man zu Beginn beim Thema MA gegen eine Wand geredet hat
Und auch mit dem gefühlt 5 Jahre habe ich auch schon geschrieben, dass ich das keinesfalls so empfinde.
G
gelöscht
Guest
siehe oben
und das von jemanden, bei dem man zu Beginn beim Thema MA gegen eine Wand geredet hat
Das siehst du falsch... solange 5vor12 gegen Rosenberg argumentieren kann, argumentiert er gerne für MA
sobald Rosenberg weg ist, wird der auch wieder gegen MA schreibenDas siehst du falsch... solange 5vor12 gegen Rosenberg argumentieren kann, argumentiert er gerne für MA
Anfang der Saison war auch schon Rosi da, so ist es nun nicht
@blacki: Und gerade da es diese Entwicklung gab bzw. gibt, habe ich die Hoffnung, dass diese so weiter geht und er in der nächsten Saison den endgültigen Durchbruch schafft als fester Stürmer neben Claudio.
Naja, wenn ich die Ablöse zu Grunde lege, für die der Spieler selbst letztlich am allerwenigsten kann, dann bin ich bspw von Marin oder Ekici weit mehr enttäuscht, da dort das P/L-Verhältnis noch weniger passt.
Der Star-Status war doch im Grunde nur medial kreiert, weil er vom CL-Sieger kam, bei dem er allerdings alles andere als ein Star war.
Welche Gerüchte gibt es denn da?
Schde eigentlich, es war grade eine schöne Diskussion mit ernstzunehmenden Teilnehmern, da kommst Du um die Ecke, um Deiner Verschwöhrungstheorie nachzugehen. :zweifeln:
Auch wenn man MR hier gerne mit Samthandschuhen anfasst und ihm über Gebühr Amnestie gönnt, so muß nicht das bloße Erwähnen seines Namens gleich als Seitenhieb ausgelegt werden. Denn bei der Betrachtung und Bewertung der Rolle MA`s kommt man zwangsläufig zu seinem direkten Mitkonkurrenten, der hier eine nicht mehr nachvollziehbare Nachsicht genießt, egal wie viele 1000% er versiebt, für die wohl JEDER andere hier nur noch belächelt worden würde, während MA auf der Platz nehmen muß, was aufgrund seiner ansprechenden Leistungen und seiner Tore zuletzt schon reichlich abstrakt erscheint.
Ein Unterschied, der beide dann noch wesentlich mehr unterscheidet, ist deren Perspektive. Während MR in seiner Entwicklung wohl abgeschlossen sein dürfte, seh ich bei MA durchaus größere Entwicklungsmöglichkeiten, wesentlich mehr Potenzial. MR versucht in der Regel, mit dem geringsten Aufwand durchs Spiel zu kommen, sich quälen ist nicht so sein Ding. Grade in dem punkt seh ich MA wesentlich bissiger und williger auch dahin zu gehen, wo´s nunmal weh tut, ohne dabei permanent den Ball zu verlieren. That´s all.
G
gelöscht
Guest
Ich auch.
Gerüchte: Eben die, das die sportliche Leitung schon für nächsten Sommer mit einem größeren Umbruch im Sturm planen soll, sprich das es um mehr gehen soll, als nur die Vertragsverlängerung von Piza (Rosi mal außen vor gelassen). Da man kaum nur mit Arnautovic, Füllkrug und Avdic in die neue Saison gehen wird, war dann eben auch im Gespräch, das an eine Abgabe von Arnautovic gedacht sei, um Transfererlöse zu erwirtschaften.
Wer will denn MA kaufen? Letztes Jahr war Eindhoven in der Verlosung, die mittlerweile aber andere Probleme haben, vgl. Entlassung Rutten. Twente und andere holländische Vereine mögen Interesse haben, aber nicht das dafür Geld besitzen.
In der Buli war einmal Dortmund an ihm interessiert. Das ist Vergangenheitsform.
Wer will ihn also verpflichten? Das Werder ihn verkaufen will, mag ja sein??? Aber welche Interessenten stehen Schlange?
In der Buli war einmal Dortmund an ihm interessiert. Das ist Vergangenheitsform.
Wer will ihn also verpflichten? Das Werder ihn verkaufen will, mag ja sein??? Aber welche Interessenten stehen Schlange?
@sofatester und 5vor12
Wirklich gute Beiträge von euch!! :thumb::thumb:
Wirklich gute Beiträge von euch!! :thumb::thumb:
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