Marko Arnautovic

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Wir können nochsoviel herumdiskutieren was er kann und wie er es kann. Er wird diesen Samstag auf der Bank kuscheln.
 
Denke das TS diesmal MR den Vorzug geben wird und Arni eben die Bank warm hält.

Der Versuch Arni auf die 10 zu setzen war doch schon einmal glaube ich eine Halbzeit lang in dieser Saison. Kann mich aber nicht mehr daran erinnern wann und wo das war - deswegen denke ich, dass es auch nicht so überragend war.

Er wurde halt als Stürmer geholt, dementsprechend will TS ihn auch einsetzen. Ausser TS hat wieder den Gedanken einen Stürmer als RV umzupolen (kleiner Scherz am Rande ;) ).
 
Zitat von Auslandsgrüner;1980015:
Denke das TS diesmal MR den Vorzug geben wird und Arni eben die Bank warm hält.

Der Versuch Arni auf die 10 zu setzen war doch schon einmal glaube ich eine Halbzeit lang in dieser Saison. Kann mich aber nicht mehr daran erinnern wann und wo das war - deswegen denke ich, dass es auch nicht so überragend war.

Er wurde halt als Stürmer geholt, dementsprechend will TS ihn auch einsetzen. Ausser TS hat wieder den Gedanken einen Stürmer als RV umzupolen (kleiner Scherz am Rande ;) ).
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Im MF ist ein Platz frei geworden. Arnautovic raus, Rosenberg rein, macht in meinen Augen keinen Sinn, da Rosenberg zu wenig Spielaufbau betreibt.
 
Zitat von Auslandsgrüner;1980108:
Glaubst du wirklich das er ihn im MF einsetzt? Für mich persönlich wäre es eine Überraschung.
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Unmöglich nicht. Allerdings finde ich den Einsatz im Sturm sinnvoller, da sich MA, im Gegensatz zu MR häufig fallen lässt und sich am Spielaufbau beteiligt. Ähnlich, wie auch Pizarro. Fällt nun mit Hunt eine spielerische Komponente weg, kommt eine eher defensive Lösung, wie z.B. Iggy, da halte ich den Einsatz von MA für sinnvoller. Darüber hinaus, war MA in seiner Einsatzzeit nicht so schlecht, dass man ihn zwangsweise rausnehmen muss.
 
Zitat von Andre_Vec:
Arnautovic mal auf der 10 zu probieren, was würde denn dagegen sprechen?
.........
Denke Arnautovic hat ein paar Eigenschaften, die ihn für diese Position interessant machen. Er hat die Schnelligkeit, die körperlichen Vorzüge um sich mal durchzutanken oder den Ball abzuschirmen. Wir sind so verdammt berechenbar auf der Position. Arnautovic versucht wenigstens mal was. Wie wäre es mal mit einem Ballkontakt schnell zu spielen, ohne dass der Gegner sich wieder schnell formiert. Mal nen Doppelpass mit Zug nach vorne. Das vermiss ich im Moment bei unseren 10ern. Arnautovic versucht das wenigstens mal, auch wenn es vorne im 16er oder am 16ern nicht so leicht ist, auch weil das Nachrücken fehlt.

Er hat nen guten Schuss, er bringt genauso viel, wenn nicht sogar mehr, Übersicht mit, wie ein Marin. Oder wann habt ihr Marin zuletzt mal nen tödlichen Pass in die Spitze spielen sehen? Wenn Marin den Ball hat, weiss jeder Gegner "Alles klar, der versucht jetzt zu Dribbeln." (Auch wenn ihm aufgrund der Mitspieler oft nichts anderes übrig bleibt).
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Bis auf die Eigenschaft "mit einem Ballkontakt schnell zu spielen" siehst und zählst Du bei ihm nur Fähigkeiten auf, die aber für den Rautenzehner in unserem System nicht so wichtig sind. Und diese eine Eigenschaft ist mir ehrlich gesagt bei MA nicht besonders aufgefallen.

"Schnelligkeit, die körperlichen Vorzüge um sich mal durchzutanken oder den Ball abzuschirmen", "Doppelpass mit Zug nach vorne", "guter Schuss" haben wenig mit Spielgestaltung oder "unberechenbarer werden" zu tun und es ist nicht unbedingt das, was uns derzeit am meisten fehlt.

Wir brauchen auf der 10, wenn die Raute nach typisch Schaaf` scher Interpretation gespielt werden soll, keinen Dribbelkönig, der den Ball abschirmt oder einen guten Schuss hat, sondern einen, der das Spiel beschleunigt, verlagert, Räume schafft. Da liegen unsere Hauptdefizite und ich kann anhand der bisherigen Eindrücke nicht erkennen, dass Arnautovic das kann.

Was nicht heisst, dass es einen Versuch nicht wert wäre.
 
Zitat von Mick_666:
Bis auf die Eigenschaft "mit einem Ballkontakt schnell zu spielen" siehst und zählst Du bei ihm nur Fähigkeiten auf, die aber für den Rautenzehner in unserem System nicht so wichtig sind. Und diese eine Eigenschaft ist mir ehrlich gesagt bei MA nicht besonders aufgefallen.

"Schnelligkeit, die körperlichen Vorzüge um sich mal durchzutanken oder den Ball abzuschirmen", "Doppelpass mit Zug nach vorne", "guter Schuss" haben wenig mit Spielgestaltung oder "unberechenbarer werden" zu tun und es ist nicht unbedingt das, was uns derzeit am meisten fehlt.

Wir brauchen auf der 10, wenn die Raute nach typisch Schaaf` scher Interpretation gespielt werden soll, keinen Dribbelkönig, der den Ball abschirmt oder einen guten Schuss hat, sondern einen, der das Spiel beschleunigt, verlagert, Räume schafft. Da liegen unsere Hauptdefizite und ich kann anhand der bisherigen Eindrücke nicht erkennen, dass Arnautovic das kann.

Was nicht heisst, dass es einen Versuch nicht wert wäre.
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Ich finde das eine schließt das andere nicht aus. Finde er kann diese Pässe auch spielen, den Ball mit einem Kontakt weiterleiten, oder auch mit einem langen Ball das Spiel mal verlagern. Gerade durch diesen "One-Touch" Fußball reißt man die Kette doch auseinander und schafft Räume zum Nachrücken. Am besten klappt dieses Spiel meiner Meinung nach mit Pizarro und Hunt. Und da halt eher hinter Pizarro als neben ihm. Entweder hängende Spitze oder halt mal als 10er.

Gerade immer, wenn wir gegen Mannschaften spielen die Mauern, was ja durchaus des öfteren vorkommt, tun wir uns so verdammt schwer. Seitenwechsel werden immer hinten rum gespielt und dauern dann 10 sekunden. Da verschiebt sich das Abwehbollwerk und wieder andere Seite rum. Aber ich weiche ins Allgemeine ab.

Lass mich überraschen, was sich TS am Wochenende ausdenkt, aber denke nicht, dass irgendwer überrascht sein wird. :(
 
http://www.12termann.at/index.php/kategorien/legionaere/58-legionaers-check-dfl-15-spieltag

Zitat:Marko Arnautovic wurde trotz nicht so schlechter Leistungsdaten (5,8 km Laufleistung in 45 Minuten sind für einen Stürmer abermals ein Ausrufezeichen, auch seine Zweikampfwerte sind nicht so übel) bereits zur Halbzeit ausgewechselt. In diesem Fall war er wohl zu mannschaftsdienlich und hat viele leere Kilometer abgespult, ohne jedoch entscheidende Akzente setzen zu können. Für einen Österreicher könnte das Werder-Debakel bei den Bayern aber auch einen Vorteil bringen: Sebastian Prödl musste abermals Andreas Wolf in der Werder Innenverteidigung Platz machen, da dieser aber alles andere als souverän spielte und einen Elfmeter verschuldet hat, könnte Prödl bald wieder eine Chance auf Einsatzminuten bekommen.
 
Gerade auch wieder nach dem Spiel in München bin ich verwundert, was Marko Arnautovic immer noch für überragende Fähigkeiten (Potenzial) zugesprochen werden. Die Zuschauer im "Sky-Wohnzimmer-Stadion" waren sich jedenfalls recht einig, dass man eigentlich gar nicht erkennen kann, was die sportlich Verantwortlichen mal geritten hat, ihn zu verpflichten. Allein, dass er sich inzwischen in der Mannschaft eingefunden hat und nicht mehr durch irgendwelche Kapriolen auffällt, reicht mir jedenfalls nicht als "Leistungsnachweis" aus.
Wenn er angespielt wurde, war der Ball meist weg (und ein grinsender Arnautovic in Großaufnahme zu sehen), weil er irgend etwas ganz Tolles versuchen wollte (wie z.B. eine Direktweiterleitung in den freien Raum ...). Was z.B. der vielgescholtene Aaron Hunt z.B. auch in solch einem am Ende enttäuschenden Spiel wieder gezeigt hat, dass man auch allein auf weiter Flur angespielt, den Ball durchaus mal behaupten kann.

Zu einem Stürmer fehlt Arnautovic fast alles, was ich von einem Stürmer erwarte. Einzig Einsatz und Laufbereitschaft hat er zuletzt zumeist in den grünen Bereich bringen können (die Mindestanforderung sozusagen). Es mag ja auch sein, dass er sich mehr versucht, um den Spielaufbau zu kümmern als z.B. Markus Rosenberg. Aber - dabei kommt ja zum einen zumeist nichts heraus und zum anderen verbietet eigentlich schon die völlige Torungefährlichkeit eine Aufstellung im Sturm. Wer glaubt denn z.B., dass Arnautovic das Tor zum 1:1 an Rosenberg's Stelle auch gemacht hätte ? Ich jedenfalls nicht.

Aber ein Einsatz als Spielmacher ???
So wie ihm die Bälle wegspringen und so unkoordiniert wie seine Ideen für Lauf- und Passwege daherkommen - da kann ich mir nicht vorstellen, dass das irgendwie positiv ausgehen könnte. Wenn er denn schon spielen muss, dann lieber im Sturm. Da kann er weniger kaputt machen - und vielleicht trifft er ja doch mal wieder, wer weiß.

Ich hoffe, dass Wesley und/oder Trinks das Mittelfeld komplettieren. Und neben Pizarro würde ich gern einen echten Stürmer sehen - also entweder Rosenberg oder von mir aus auch gern mal Wagner von Anfang an (mit der Wechseloption Rosenberg).
 
Ich habe das Gefühl, es gibt hier nur extreme Sichtweisen auf Arnautovic.
Bei dem einen, ist er der beste Techniker aller Zeiten, bei dem anderen, kann er nicht einmal einen Ball annehmen.

Vielleicht liegt die Wahrheit einfach irgendwo dazwischen?
 
Es ist für einige Mitglieder offensichtlich nicht möglich auch nur annähernd objektiv zu diskutieren. Nur selten finden sich Beiträge, die MA weder zum "Weltfußballer" noch zum absoluten "Blindgänger" abstempeln. Bei den Anhängern des "Weltfußballers" sind die Anspüche wahrscheinlich viel zu gering und bei den "Blindgänger" Befürwortern viel zu hoch. Man sollte sich in der Mitte treffen! Ausser Diskussion steht meines Erachtens, dass er sich gut weiterentwickelt hat, dass noch Schwächen im Abschluss vorhanden sind. Ob er nun "Weltfußballer " oder "Blindgänger" bleibt/wird, ist doch nur reine Spekulation!!
 
Zitat von maddin:
:zzz:
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2x:zzz:

Also wie man MA schon fast jegliche Fähigkeiten absprechen kann und Rosenberg einen Freifahrtsschein gibt erschließt sich mir nun überhaupt nicht.
Klar ist es scheisse wenn ihm mal nen Ball verspringt oder ein Pass nicht ankommt aber das passiert jedem Spieler unserer Mannschaft in regelmäßigen Abständen.
Aber diese Sachen können sie und meiner Meinung nach liegen diese Fehler eher am fehlendem Selbstvertrauen und der/m nicht vorhandenen Spiephilosophie/system.
 
Ach Paul, Deine Objektivität kennt mal wieder keine Grenzen....

Ich weiss auch oft nicht so recht, wie ich MA einordnen soll, aber das hier....
Zitat von Paul Tergat:
Wenn er angespielt wurde, war der Ball meist weg (und ein grinsender Arnautovic in Großaufnahme zu sehen), weil er irgend etwas ganz Tolles versuchen wollte (wie z.B. eine Direktweiterleitung in den freien Raum ...).
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So wie ihm die Bälle wegspringen und so unkoordiniert wie seine Ideen für Lauf- und Passwege daherkommen - da kann ich mir nicht vorstellen, dass das irgendwie positiv ausgehen könnte. Wenn er denn schon spielen muss, dann lieber im Sturm. Da kann er weniger kaputt machen - und vielleicht trifft er ja doch mal wieder, wer weiß.
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...kann doch nicht Dein Ernst sein, oder? :zweifeln: :(

Zumindest die Lauf- und Passwege und die damit verbundene Idee sind doch nun wirklich erkennbar. Wenigstens in Ansätzen und das immer mal wieder.

...Aaron Hunt z.B. auch in solch einem am Ende enttäuschenden Spiel wieder gezeigt hat, .....
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:tnx:
 
Es ist auch nicht der Ernst des Obersündenbocksuchers PT, aber er freut sich, dass Leute tatsächlich auf den Quatsch eingehen. Deswegen:

:zzz:
 
Wenn unsere beiden aktuellen OM - Ekici und Marin mal die Köpfe hochnehmen würden, anstatt sich wie Büffel in ner Stampede in ner gegnerischen Dreierkette festzufummeln, dann würden sie sehen, wie sich Marko hakenschlagend ein ums andere Mal - pro Spiel! - in Passwege läuft und frei anspielbar ist. Arni ist so schnell, das man mit ihm ein Spiel ala Micoud/Ailton aufziehen könnte. Aber: Wir haben Ballverschlepper im vorderen Mittelfeld die ihre Offensdiv und Defensivqualitäten vermissen lassen. Weil beide verschreckt sind ob ihrer Freiheiten? Weil sie zu uninspiriert sind? Ich weiß es nicht. Marko Arnautovic ist ein sehr versierter Stoßstürmer, den man im Grunde nur einsetzen muß.
 
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