Zitat von WilderSüden;2985419:...ja und wir werden wieder viel lachen...wie in der letzten Saison
ich fürchte eher, er wird uns auslachen
Ludovic Obraniak (Trainer Le Touquet AC)
ich fürchte eher, er wird uns auslachen
Zitat von WilderSüden;2985419:...ja und wir werden wieder viel lachen...wie in der letzten Saison
Nicht jeder Spieler kann in 2-3 Spielen voll in der Liga sein... Einige brauchen längeren Anlauf (Stichwort: Ailton) Bei di Santo und vorallem Garcia und Caldirola hatten wir riesen Glück das sie sich schnell zurecht gefunden haben. Von Obraniak erwarte ich erst in dieser Saison das er zeigt was er kann.
H
howie
Guest
Dieses Märchen kann ich auch nicht mehr hören. dass es ja völlig normal sei, wenn ein Spieler im besten Fussballalter aus Frankreich nicht annährend die Erwartungen erfüllen kann, weil man ja erst eine Saison braucht, um sich zu akklimatisieren oder sonst ein Käse. Wenn ich das Rumgeheule von dem in den Interviews lese, dann scheint da jawohl auch was grundlegendes nicht zu stimmen. Da muss schon richtig was passieren, dass der aufeinmal seine Leistung bringt. Aber mit normaler Eingewöhnungszeit hätte das nichts zu tun.
Bei welchen Spielern soll das denn so gewesen sein? Ailton sicherlich nicht. Sidka wollte den haben, Ailton kam, hat gleich getroffen und dann Magath. Bei Schaaf hat Ailton sofort seine chance genutzt als er sie bekommen hat. Da war nix mit einem Jahr nichts auf die Kette bekommen. Und der kam aus Südamerika, da hätte man wirklich vielleicht noch eine Eingewöhnungszeit geben können.
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Fliegenfänger
Guest
Du kannst also, wenn du in deiner Branche zu einer Firma im Ausland gehst, sofort 100% Ergebnisse erzielen?
Das ist nicht korrekt, Ailton kam aus Mexiko ;-)
H
howie
Guest
Genau das meinte ich. Solche selten dämliche Vergleiche sind nur das Hoffen und Greifen nach den letzten Strohhalm, welche auf keiner Grundlage beruhen. Werd mal ein bißchen präziser, was willst denn jetzt? Ein Pilot, der von der Air France zur Lufthansa wechselt? Also bleibt mal beim Fußball, anstatt mit solchen inhaltslosen Vergleichen anzukommen.Zitat von Fliegenfänger;2986968:
Fliegenfänger hat doch Recht. Man kann nicht automatisch erwarten, dass jeder Spieler sofort einschlägt, der in der Winterpause spontan verpflichtet wird. Lass den mal die Sommervorbereitung mitmachen und wir sehen weiter. Fußballer sind auch nur Menschen und keine Maschinen, egal wie erfahren und talentiert sie sind.
So ist es.
In diesem Zusammenhang verweise ich auf einen Özil und Juno, die beide in ihren sechs Monaten extrem überschaubare Leistungen abgeliefert haben. Die kamen auch beide in der WP.
Aber Nat.-Spieler sollten eigentlich keine großen Anpassungsprobleme haben. Klar müssen sie sich auf die neuen Mitspieler (Laufwege + Typen + Können) einstellen. Nat.-Spieler und Mannschaftsspieler sollten aber keine großen Probleme mit den Systemen haben. Es sind schließlich Profis.
Wenn ich als Autofahrer ein altes Schaltgetriebe Wagen mit 34 PS habe und fahre, brauch ich schließlich auch kein Jahr um ein modernes 200 PS mit Automatikgetriebe Auto zu fahren. Man kann fahren oder nicht, man kann Fußball spielen oder nicht.
Deshalb sollte nach dieser Vorbereitung auch mehr erwartet werden können, schließlich ist er ja kein junger Dachs mehr, sondern ein alter Hase.
Wenn ich als Autofahrer ein altes Schaltgetriebe Wagen mit 34 PS habe und fahre, brauch ich schließlich auch kein Jahr um ein modernes 200 PS mit Automatikgetriebe Auto zu fahren. Man kann fahren oder nicht, man kann Fußball spielen oder nicht.
Deshalb sollte nach dieser Vorbereitung auch mehr erwartet werden können, schließlich ist er ja kein junger Dachs mehr, sondern ein alter Hase.
Der eine ist so, der andere so ...
Bei Garcia und vor allem di Santo hat es auch ein bisschen gedauert, sogar Makiadi brauchte, um sich einzugewöhnen. Deshalb ist es sicher noch zu früh, um Obraniak völlig abzuschreiben. (Was natürlich auch keine Garantie ist, dass mit ihm alles gut wird.)
Aber grundsätzlich sollte man bei dem, was bei Werder gerade unternommen wird, mehr Geduld entwickeln. Dazu gehört es auch, Geduld mit den Spielern zu haben. Finde ich. Ist ja auch nicht so, dass in der Mannschaft alles prima ist und die Neuzugänge es insofern einfach haben.
Bei Garcia und vor allem di Santo hat es auch ein bisschen gedauert, sogar Makiadi brauchte, um sich einzugewöhnen. Deshalb ist es sicher noch zu früh, um Obraniak völlig abzuschreiben. (Was natürlich auch keine Garantie ist, dass mit ihm alles gut wird.)
Aber grundsätzlich sollte man bei dem, was bei Werder gerade unternommen wird, mehr Geduld entwickeln. Dazu gehört es auch, Geduld mit den Spielern zu haben. Finde ich. Ist ja auch nicht so, dass in der Mannschaft alles prima ist und die Neuzugänge es insofern einfach haben.
G
gelöscht
Guest
@ geest: Im Doppelpass würdest du arm werden über solche Aussagen 
F
Fliegenfänger
Guest
Wieso? Arbeit ist Arbeit. Ja, auch Fußballprofis arbeiten, auch wenn das "nur" Sport ist.
Egal ob Fußballer oder Pilot oder Spediteur oder sonst was.
Ein Wechsel innerhalb der Branche, insbesondere ins Ausland mit einer neuen Sprache und Kultur, stellt immer eine Umstellung dar und jeder Mensch benötigt eine Einarbeitungszeit. Insbesondere wenn man auch noch von seiner Familie getrennt wird (auch wenn das "selbstgemachte Leiden sind" so kann das doch sehr belastend sein)
Einige schaffen das schnell, andere langsamer andere wiederum gar nicht. So ist das eben, so sind die Menschen.
F
Fliegenfänger
Guest
G
gelöscht
Guest
Wer glaubt, dass sich ein gestandener Fußballer Ende 20 in eine Gurkentruppe wie Werder Bremen großartig eingewöhnen muss und dem dafür keine schlechteren Beispiele einfallen als angehende Weltklassespieler in ihren jungen Jahren, dem kann ich leider auch nicht weiterhelfen. Dass Obraniak es geschafft hat, selbst in dieser fußballerisch scheuslichen Truppe noch abzufallen, spricht sicherlich für alles mögliche, aber nicht dafür, dass wir uns da einen internationalen Topmann geholt haben.
Dass habe ich doch gar nicht bezweifelt. Ich schrieb auch nach dieser Vorbereitung etwas mehr erwarten kann! Also denke ich schon, dass ich Geduld hier aufgebracht habe. Klar anderes Land, andere Sprache (obwohl mit Englisch sollte es kein Problem sein) andere Kultur. Um top Leistung zu bringen sollte das Umfeld schon in Ordnung sein, aber man sollte es auch nicht überbewerten bzw. als Entschuldigung missbrauchen.
Mein Einwand bezog sich auch nicht persönlich auf Obraniak, sondern auf die allgem. Geduld die hier gefordert wurde. Denn dann sollte man diese Geduld auch gegenüber dem Talent/Nachwuchs erst recht aufbringen. Ich finde gerade hier diese Geduld für das Talent nicht. Ich lese dann gerade hier immer der ist noch nicht so weit, der bringt es nicht, der soll erstmal in der 2. Liga Spielpraxis sammeln. Talent = Ausbildung und Profi = Facharbeiter hier also Ungeduld gegen Geduld das wollte ich eigentlich nur im Raum geworfen haben.
Aber vielleicht bin ich auch nur zu ungeduldig was die Leistungssteigerung betrifft!!
Mein Einwand bezog sich auch nicht persönlich auf Obraniak, sondern auf die allgem. Geduld die hier gefordert wurde. Denn dann sollte man diese Geduld auch gegenüber dem Talent/Nachwuchs erst recht aufbringen. Ich finde gerade hier diese Geduld für das Talent nicht. Ich lese dann gerade hier immer der ist noch nicht so weit, der bringt es nicht, der soll erstmal in der 2. Liga Spielpraxis sammeln. Talent = Ausbildung und Profi = Facharbeiter hier also Ungeduld gegen Geduld das wollte ich eigentlich nur im Raum geworfen haben.
Aber vielleicht bin ich auch nur zu ungeduldig was die Leistungssteigerung betrifft!!
F
Fliegenfänger
Guest
Internationale Topleute kommen nicht (mehr) zu Werder, das ist hier sicher jedem klar.
Dennoch benötigen selbst Stars Eingewöhnungszeit, wenn sie wechseln.
Das hat mit den Fähigkeiten nichts zu tun.
Zumal Ludo in den ersten Spielen einen guten Eindruck und gute Ansätze gezeigt hat. Und nach seinem Wechsel sehr vielversprechende Interviews gegeben hat, in denen er unsere Situation sehr realistisch wiedergegeben hat.
Nach einem halben Jahr einen Spieler abschließend zu bewerten, ist mMn nicht machbar. Solange warten wie bei Ekici muss man hingegen auch nicht.
Zitat von Fliegenfänger;2987081:
ich musste gerade nach dem fettmarkierten satz etwas lachen, da er in dem was ich mitbekommen hab doch ziemlich desillusioniert gewirkt haben soll a la "ich hab irgendwie was anderes erwartet als mir vor dem wechsel geschildert wurde" und "ich bin nicht hierher gewechselt um auf der bank versauern zu wollen, wenn ich keine einsätze kriege geh ich wieder" - so oder ähnlich wurds mir über dritte zugetragen. kA ob das der annähernd der genaue wortlaut war oder gerüchteküche, aber diese dinger grassierten bis in meine ohren.
es sind halt nicht alle spieler diegos oder pizarros, die direkt mit nem erfolgserlebnis einschlagen und ab da ihres gleichen suchen.. manche entpuppen sich dann eben auch weil es doch nicht so passt wie erhofft als rohrkrepierer
F
FatTony
Guest
Fliegenfänger meint die Interviews direkt nach dem Wechsel, du sprichst von den Interviews nachdem Obraniak nur noch auf der Bank saß. Anfangs sprach Obraniak davon das er sich an die Bundesliga erst noch gewöhnen muss (er hat nie woanders als in Frankreich gespielt), das es hier ein völlig anderes Tempo sei etc. Wird schon noch werden mit ihm, jetzt kann er ja eine komplette Vorbereitung mitmachen.