Hamburger SV - Die Wiederaufgestiegenen

[Brummsel]

So sind die Gesetze nunmal. Nur weil er Fußballprofi ist sollte da keine Ausnahme gemacht werden.
Er wußte, was er da macht, man kann nicht alles mit Jugend entschuldigen.

Richtig. Nur kann man das weder der DFL noch dem HSV ankreiden, die sich auf wohlgemerkt offizielle Papiere verlassen können müssen. Wenn diese Papiere gefälscht oder erschlichen sind, wird das irgendwann feststehen (nach einem wie bereits angemerkt wurde längeren Verfahren). Bis dahin hat Jatta die Spielberechtigung. Es sei denn, die DFL entzieht sie ihm. Nur dann dürfte der HSV dagegen vorgehen können, da ja bis zu dem Zeitpunkt korrekte Papiere vorliegen. Und ein bloßer Verdacht reicht nicht aus, um jemanden zu sperren bzw die Spielberechtigung zu entziehen.

Betrachtet man den Vorgang von der menschlichen Seite her: Jatta (oder Daffeh) ist 2015 vor den Auswüchsen der islamistisch geprägten Diktatur geflohen auf der durchaus gefährlichen Mittelmeerroute und hatte wohl Glück, dass Angie "Wir schaffen das!" sagte und viele Flüchtlinge in Deutschland bleiben durfte. Dass er dann falsche Angaben machte, um nicht zurückgeschickt zu werden, war sicherlich falsch. Aber darüber zu urteilen in einer Position, in der ich hier nie wirkliche Repressionen erlebt habe, nie wirklich Angst um mein Leben oder das meiner Familien haben musste, fällt mir schwer.
Und ob er von vornherein den Plan hatte, Fußballprofi zu werden und das alles nun böswillig von ihm war...

 

[Rincewind]

muss er dafür bestraft werden

Nachdem er durch eine Wüste, über das Mittelmeer und zu Fuß durch Europa gelaufen ist, wird ihm eine Strafe weil er am Ende einen gefälschten Pass benutzt hat bestimmt total imponieren. Man sollte den in Ruhe lassen und die Kräfte auf die Leute fokussieren die uns belügen und betrügen und die Umwelt verpesten. Damit haben wir schon genug zu tun, ein 21(23) - Jähriger Fußballspieler tut niemandem etwas.

 

[Angry_C]

Nachdem er durch eine Wüste, über das Mittelmeer und zu Fuß durch Europa gelaufen ist, wird ihm eine Strafe weil er am Ende einen gefälschten Pass benutzt hat bestimmt total imponieren. Man sollte den in Ruhe lassen und die Kräfte auf die Leute fokussieren die uns belügen und betrügen und die Umwelt verpesten. Damit haben wir schon genug zu tun, ein 21(23) - Jähriger Fußballspieler tut niemandem etwas.

Naja, ich hoffe doch, dass wir in Deutschland noch nicht so weit sind, aus ideologischen Gründen, die Gesetze zu verbiegen oder ganz zu ignorieren.

 

[Angry_C]

Sehe ich nicht so.... Ich habe nichts gegen den HSV, aber wenn sich der Spieler Jatta die Aufenthaltserlaubnis erschlichen haben sollte, und er in Wirklichkeit Daffeh heißt, muss er dafür bestraft werden. Und sollte er auch einen gefälschten Pass haben, so steht darauf Gefängnis.
So sind die Gesetze nunmal. Nur weil er Fußballprofi ist sollte da keine Ausnahme gemacht werden.
Er wußte, was er da macht, man kann nicht alles mit Jugend entschuldigen.

Bin doch deiner Meinung, deshalb schrieb ich, dass ich hoffe, dass mit den Papieren alles seine Richtigkeit hat.

 

[Rincewind]

Naja, ich hoffe doch, dass wir in Deutschland noch nicht so weit sind, aus ideologischen Gründen, die Gesetze zu verbiegen oder ganz zu ignorieren.

Ich hoffe, dass wir in Deutschland noch nicht so weit sind, aus ideologischen Gründen einen Menschen wegzusperren der gut integriert ist, einen hochbezahlten Job hat und niemandem zur Last fällt.

 

[Bremen]

Er wußte, was er da macht, man kann nicht alles mit Jugend entschuldigen.

Und selbst wenn er es nicht gewusst hätte, so schützt Unwissenheit auch nicht vor Strafe. Dennoch gilt ebenso für ihn bis zur endgültigen Klärung die Unschuldsvermutung.

 

[Svartur]

Ich hoffe, dass wir in Deutschland noch nicht so weit sind, aus ideologischen Gründen einen Menschen wegzusperren der gut integriert ist, einen hochbezahlten Job hat und niemandem zur Last fällt.

Folgender Fall:

Ein Biodeutscher erschleicht sich ihm nicht zustehende Leistungen, um sich über Wasser zu halten, kann sich später einen gut bezahlten Job ergattern, gründet eine Familie und fällt niemanden zur Last. Dann fliegt 4 bis 5 Jahre später sein Betrug auf. Sollte er bestraft werden?

Ne sorry, aber vor dem Gesetz sollten alle Menschen gleich sein. Das hat nichts mit irgendeiner obskuren Ideologie zu tun ...

 

[fussmodel]

Nachdem er durch eine Wüste, über das Mittelmeer und zu Fuß durch Europa gelaufen ist, wird ihm eine Strafe weil er am Ende einen gefälschten Pass benutzt hat bestimmt total imponieren. Man sollte den in Ruhe lassen und die Kräfte auf die Leute fokussieren die uns belügen und betrügen und die Umwelt verpesten. Damit haben wir schon genug zu tun, ein 21(23) - Jähriger Fußballspieler tut niemandem etwas.

Is ja alles richtig. NUR: Jeder hat sich Recht und Gesetz zu halten. Ohne Ausnahme! Wer erwischt wird, hat mit Konsequenzen zu rechnen und muss damit leben.

 

[Bremen]

Ne sorry, aber vor dem Gesetz sollten alle Menschen gleich sein. Das hat nichts mit irgendeiner obskuren Ideologie zu tun ...

Selbstverständlich sollten alle Menschen vor dem Gesetz gleich sein. Ich verstehe den Beitrag von @FatTony jedoch so, daß die Rechtssprechung von Menschen erfolgt, wobei jedem Richter dabei auch ein eigener Ermessensspielraum zusteht, in dem auch dessen Ideologie Einfluß auf Urteil und ganz besonders auf die Höhe des Strafmaß haben kann - sowohl in die eine, als auch in die andere Richtung.

 

[Rincewind]

Folgender Fall:

Ein Biodeutscher erschleicht sich ihm nicht zustehende Leistungen, um sich über Wasser zu halten, kann sich später einen gut bezahlten Job ergattern, gründet eine Familie und fällt niemanden zur Last. Dann fliegt 4 bis 5 Jahre später sein Betrug auf. Sollte er bestraft werden?

Ne sorry, aber vor dem Gesetz sollten alle Menschen gleich sein. Das hat nichts mit irgendeiner obskuren Ideologie zu tun ...

Dann gibt es eine Geldstrafe und fertig. Ich habe den Ideologiescheiß nicht ins Spiel gebracht

 

[patty]

ein rechtsstaat darf nicht emotional handeln deswegen muss jeder mit dem geltenden gesetzen behandelt werden. da bleibt allen beteiligten nur zu hoffen das er wirklich jatta ist. sollte er es nicht sein und würde nicht bestraft werden würde man ja auch ein zeichen für alle anderen setzen. also das einzige was bleibt ist zu hoffen das er ist wer er sagt und sich weiter so gut integriert.

 

[NordicW]

Vorausgesetzt es stellt sich ein Fehlverhalten heraus, so muss Strafe natürlich sein, dass stimmt, allerdings sollte dabei schon eine gewisse Verhältnismäßigkeit gewahrt werden, bzw. auf eine individuell sinnvolle Lösung hingearbeitet werden. "Gleich" und "gerecht" sind nicht dasselbe, das wird leider oft verwechselt.

Einen perfekt integrierten Menschen und Steuerzahler unter massiven Kosten wegzusperren, oder auszuweisen wäre vollkommen absurd. Zwar leider irgendwie typisch deutsch, aber absurd. Man würde eine Lose-Lose-Lose-Lose Situation schaffen, in der niemand gewinnt. Außer natürlich die Nachfahren der Leute, die schon vor 300 Jahren in der ersten Reihe standen und "Ab mit der Hand!" skandierten, wenn ein hungriges Kind ein Brot gestohlen hatte. Denn so sind nun mal die Regeln!!!

Wodurch könnten hingegen alle gewinnen? Zum Beispiel durch Bewährung, eine verpflichtende soziale Arbeit in der Geflüchtetenhilfe und eine zielgerichtete Geldstrafe. Erfahrungen, wie sie Jatta vermutlich gemacht hat, seine sportliche Erfolgsgeschichte und ja, auch sein Geld könnten helfen, Personen in ähnlichen Situationen zu helfen und ebenso einen Beitrag dazu leisten, aufzuzeigen, was sich ändern muss, um zu verhindern, dass sich Geflüchtete überhaupt erst gezwungen sehen Straftaten zu begehen.

Das würde zumindest mich deutlich mehr zufriedenstellen. Lasst dem jungen Mann seine Hand, auf dass er damit noch viel Gutes anpacken kann.

 

[fussmodel]

Vorausgesetzt es stellt sich ein Fehlverhalten heraus, so muss Strafe natürlich sein, dass stimmt, allerdings sollte dabei schon eine gewisse Verhältnismäßigkeit gewahrt werden, bzw. auf eine individuell sinnvolle Lösung hingearbeitet werden. "Gleich" und "gerecht" sind nicht dasselbe, dass wird leider oft verwechselt.

Einen perfekt integrierten Menschen und Steuerzahler unter massiven Kosten wegzusperren, oder auszuweisen wäre vollkommen absurd. Zwar leider irgendwie typisch deutsch, aber absurd. Man würde eine Lose-Lose-Lose-Lose Situation schaffen, in der niemand gewinnt. Außer natürlich die Nachfahren der Leute, die schon vor 300 Jahren in der ersten Reihe standen und "Ab mit der Hand!" skandierten, wenn ein hungriges Kind ein Brot gestohlen hatte. Denn so sind nun mal die Regeln!!!

Wodurch könnten hingegen alle gewinnen? Zum Beispiel durch Bewährung, eine verpflichtende soziale Arbeit in der Geflüchtetenhilfe und eine zielgerichtetete Geldstrafe. Erfahrungen, wie sie Jatta vermutlich gemacht hat, seine sportliche Erfolgsgeschichte und ja, auch sein Geld könnten helfen, Personen in ähnlichen Situationen zu helfen und ebenso einen Beitrag dazu leisten, aufzuzeigen, was sich ändern muss, um zu verhindern, dass sich Geflüchtete überhaupt erst gezwungen sehen Straftaten zu begehen.

Das würde zumindest mich deutlich mehr zufriedenstellen. Lasst dem jungen Mann seine Hand, auf dass er damit noch viel Gutes anpacken kann.

Genau so! Daumen hoch dafür. Von Ausweisen hat auch keiner gesprochen. Aber wie du schon gesagt hast, Strafe muss sein. Immer unter der Prämisse das Bacardi verurteilt wird. Ansonsten gilt erstmal die Unschuldsvermutung. Wobei ich heute die Sport-Bild gelesen habe und da einige Sachen drinstehen die sehr eindeutig sind.

 

[Angry_C]

Dann gibt es eine Geldstrafe und fertig. Ich habe den Ideologiescheiß nicht ins Spiel gebracht

Vielleicht nicht wortwörtlich, aber inhaltlich hier und in anderen Threads die ganze Zeit...

 

[Rincewind]

Vielleicht nicht wortwörtlich, aber inhaltlich hier und in anderen Threads die ganze Zeit...

Verstehe. Ich habe es zwar nicht gesagt, aber irgendwo anders habe ich es bestimmt so gemeint, auch wenn woanders gar nicht über Jatta gesprochen wird.

 

[Austrabaustra]

Der HSV ist immer für eine Überraschung gut, nie im Leben habe ich so ein deutliches Statement zum Wohle des Spielers erwartet. Das kennt man von denen ganz anders.

Allgemein handelt es sich hier um eine niveaulose Nummer von der Blöd, einzig und allein darauf aus auf dem Rücken von dem „Flüchling“ Plus Leser zu gewinnen. Hätten wir Jatta verpflichtet, würde der ganze scheiss uns treffen...

 

[Benni4all]

Na wie heißt er denn nun ?
Vieleicht sollte man da eine Komödie mit Omar Sy draus machen , gannz ehrlich , wir haben größere Probleme in diesen Land !
Ach ja , dass die Clubbera da auch noch Einspruch erheben , bei der Leistung die die gesamte Mannschaft geboten hat , ist ja an
Ironie nicht zu überbieten .

 

[Angry_C]

Na wie heißt er denn nun ?
Vieleicht sollte man da eine Komödie mit Omar Sy draus machen , gannz ehrlich , wir haben größere Probleme in diesen Land !
Ach ja , dass die Clubbera da auch noch Einspruch erheben , bei der Leistung die die gesamte Mannschaft geboten hat , ist ja an
Ironie nicht zu überbieten .

Hatten nur zwei Tage dafür Zeit, Einspruch zu erheben. Profifußball ist ein knallhartes Geschäft. Wenn da im Raum steht, dass evtl. ein Spieler auf dem Platz stand, der unter normalen Umständen niemals einen Spielerpass bekommen hätte, muss man reagieren, ob man sich zuvor sportlich blamiert hat oder nicht....

 

[dieeeter]

Wieso hätte er denn "unter normalen Umständen" keinen Spielerpass bekommen?

 

[fussmodel]

Wieso hätte er denn "unter normalen Umständen" keinen Spielerpass bekommen?

Ja, ja dieeeter. Fragen über Fragen...Sei so nett und schreib direkt wenn du genauere oder richtigere Informationen hast, ohne diese vorgeschobene Fragerei. Damit willst du die Leute hier nur schlecht aussehen lassen und belehren, um dich dann mit deinen Antworten zu profilieren.