Gesamtsituation der Mannschaft

Zitat von neuegrünewelle:
Ich habe ihn auch mitgemacht. Damals bin ich mit Tränen in den Augen aus dem Stadion, bin noch am gleichen Tag Mitglied geworden, habe wochenlang getrauert und dann im Zweitligajahr fast immer als Fan im Stadion dabeigewesen, mehr als zu Bundesligazeiten.

Heute würde ich keinen Funken von Emotion mehr zeigen, nicht mehr im Stadion dabei sein, kein Mitglied mehr werden und bestenfalls zwei, drei Zweitligaspiele anschauen.

Warum der Unterschied?
Der damaligen Mannschaft und den damaligen Trainern war kein Vorwurf zu machen. Die Jungs haben alles gegeben, sind aber letztlich daran gescheitert, das ihnen schon zu Beginn der Saison der damals so wichtige Libero/Abwehrchef wegbrach. Der Kader gab personell damals nichts her, die Notlösung Möhlmann als Libero war völlig überfordert.
In der Sommerpause wurden dann alle Fehler behoben, es wurde ein für Zweitligaverhältnisse Topkader zusammengestellt und mit Kuno Klötzer (und später Otto Rehhagel) zwei Toptrainer verpflichtet. Das Zweitligajahr war -so bizarr es auch klingt- eines der schönsten in meinem Fanleben. Es war zudem der Grundstein für unglaublich viele schöne Jahre in der Zeit danach.

Heute haben wir dagegen einen seit Jahren katastrophal zusammengestellten Kader, einen völlig hilflosen und überforderten GF Sport, einen unerfahrenen, gehypten und reinen Theoretiker als Trainer, eine Mannschaft, die keine Einstellung, keinen Willen und keine Leidenschaft zeigt, Fans, die nicht dagegen aufbegehren und den Untergang sogar teilweise noch beklatschen und eine Führung, die im eigenen Saft badet, alles externe ablehnt und die stur und egoistisch an sich festhält und nichts gegen den drohenden Untergang unternimmt.
Kurzum, Verhältnisse, die mich nur noch wütend machen und mit denen ich mich null mehr identifizieren kann!
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:top: Schöner Bericht. Vor allem hatte Werder einen Trainer an der Seite, der schon sehr früh im Spiel reagierte.
 
Zitat von neuegrünewelle:
Ich habe ihn auch mitgemacht. Damals bin ich mit Tränen in den Augen aus dem Stadion, bin noch am gleichen Tag Mitglied geworden, habe wochenlang getrauert und dann im Zweitligajahr fast immer als Fan im Stadion dabeigewesen, mehr als zu Bundesligazeiten.

Heute würde ich keinen Funken von Emotion mehr zeigen, nicht mehr im Stadion dabei sein, kein Mitglied mehr werden und bestenfalls zwei, drei Zweitligaspiele anschauen.

Warum der Unterschied?
Der damaligen Mannschaft und den damaligen Trainern war kein Vorwurf zu machen. Die Jungs haben alles gegeben, sind aber letztlich daran gescheitert, das ihnen schon zu Beginn der Saison der damals so wichtige Libero/Abwehrchef wegbrach. Der Kader gab personell damals nichts her, die Notlösung Möhlmann als Libero war völlig überfordert.
In der Sommerpause wurden dann alle Fehler behoben, es wurde ein für Zweitligaverhältnisse Topkader zusammengestellt und mit Kuno Klötzer (und später Otto Rehhagel) zwei Toptrainer verpflichtet. Das Zweitligajahr war -so bizarr es auch klingt- eines der schönsten in meinem Fanleben. Es war zudem der Grundstein für unglaublich viele schöne Jahre in der Zeit danach.

Heute haben wir dagegen einen seit Jahren katastrophal zusammengestellten Kader, einen völlig hilflosen und überforderten GF Sport, einen unerfahrenen, gehypten und reinen Theoretiker als Trainer, eine Mannschaft, die keine Einstellung, keinen Willen und keine Leidenschaft zeigt, Fans, die nicht dagegen aufbegehren und den Untergang sogar teilweise noch beklatschen und eine Führung, die im eigenen Saft badet, alles externe ablehnt und die stur und egoistisch an sich festhält und nichts gegen den drohenden Untergang unternimmt.
Kurzum, Verhältnisse, die mich nur noch wütend machen und mit denen ich mich null mehr identifizieren kann!
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ach bitte. auf der einen seite war es 1980 für dich offenbar kein problem, dass der kader nichts mehr hergab, nachdem ein spieler weggebrochen war, auf der anderen seite ignorierst du ja offenbar komplett die verletzungen dieser saison, redest stattdessen von einem seit jahren katatrophal zusammengestellten kader (letzte saison war btw die beste saison seit langer zeit, do you remember?) und komplett überforderten verantwortlichen. beklagst dich, dass die fans nicht dagegen aufbegehren, schreibst aber, dass du selber nach dem abstieg 1980 noch am gleichen tag mitglied geworden seist (wo war da denn das aufbegehren?).
1980 hat werder btw 93 gegentore kassiert. es gab mehrere dicke pleiten. möchte nicht wissen, wie das aktuell bewertet würde.

weißt du was die entscheidenden unterschiede zwischen 1980 und heute sind? 1980 gab es kein internet und du warst bedeutend jünger und daher vermutlich idealistischer, hoffnungsvoller und weniger mürrisch.
 
Zitat von dieeeter:
weißt du was die entscheidenden unterschiede zwischen 1980 und heute sind? 1980 gab es kein internet und du warst bedeutend jünger und daher vermutlich idealistischer, hoffnungsvoller und weniger mürrisch.
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Obwohl ich das Internet als die für mich unverzichtbarste und wertvollste technische Entwicklung der letzten Jahrzehnte halte, einen Nachteil hat es: Ohne Internet wären mir Leute wie Du es bist erspart geblieben....:D
 
Zitat von neuegrünewelle:
Obwohl ich das Internet als die für mich unverzichtbarste und wertvollste technische Entwicklung der letzten Jahrzehnte halte, einen Nachteil hat es: Ohne Internet wären mir Leute wie Du es bist erspart geblieben....:D
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ja echt blöd, ne? da muss man sich doch tatsächlich für dinge rechtfertigen und kann seinen nonsens nicht einfach so, ohne widerspruch zu bekommen, in die welt blasen. stammtisch ist doch viel geiler, da hinterfragt niemand irgendwas.
 
Wie wär´s mal mit teambildenden Maßnahmen?!

Siegeswillen einimpfen und dennoch eine gewisse Lockerheit fördern. Das betrifft in erster Linie die Mannschaft aber natürlich auch den Trainer.

Dann hoffentlich endlich wieder Punkte in der BuLi!

Jetzt muss alles versucht werden.
 
Zitat von Oberfrankenwerderanerin:
Aber was willst du denn machen, dass sich was ändert? Es bleibt uns doch eigentlich nur noch ein Trainerwechsel übrig? Oder hast du ne bessere Idee? Abwarten und hoffen kann ja nicht die Devise sein.
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Das ist aber Devise! Genauso geht die gesamte Führungsriege hier gerade an die Sache heran. Baumann drischt jetzt erstmal auf die Spieler ein. Das hätte wenn dann vor dem Winter kommen müssen inkl. der Streichung des Urlaubs mit fleißeigen Runden um den Werdersee oder so. Dafür ist es zu spät.
Die sportlich Verantwortlichen bei Werder bilden eine Schicksalsgemeinschaft. Muss einer gehen, dann müssen sie alle gehen. Die personellen Entscheidungen, die getroffen wurden, sind eine Fehlerkette, die bei Baumann anfängt und irgendwo dann bei der Wiedereinstellung von TS endet. Dazwischen sind dann noch die FloKos und Gruevs dieser Welt.

Wir brauchen einen Neustart und zwar möglichst gestern. Heißt schnellsmöglich komplett neues Trainertteam und einen neuen GF Sport. Danach muss die ganzen Abteilungen durchprüfen. Von den Physios bis zum Zeugwart.
 
Zitat von neuegrünewelle:
Obwohl ich das Internet als die für mich unverzichtbarste und wertvollste technische Entwicklung der letzten Jahrzehnte halte, einen Nachteil hat es: Ohne Internet wären mir Leute wie Du es bist erspart geblieben....:D
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Wer weiß, vielleicht hast Du damals mit dieeeter gemeinsam gefeiert, und kannst ihn nur im Internet nicht ausstehen.
Hier im Forum werden ja auch andere User als Rechte beschimpft, mit denen man im RL sonst ganz normal sein Bier trinkt ;)
 
Zitat von dieeeter:
ach bitte. auf der einen seite war es 1980 für dich offenbar kein problem, dass der kader nichts mehr hergab, nachdem ein spieler weggebrochen war, auf der anderen seite ignorierst du ja offenbar komplett die verletzungen dieser saison, redest stattdessen von einem seit jahren katatrophal zusammengestellten kader (letzte saison war btw die beste saison seit langer zeit, do you remember?) und komplett überforderten verantwortlichen. beklagst dich, dass die fans nicht dagegen aufbegehren, schreibst aber, dass du selber nach dem abstieg 1980 noch am gleichen tag mitglied geworden seist (wo war da denn das aufbegehren?).
1980 hat werder btw 93 gegentore kassiert. es gab mehrere dicke pleiten. möchte nicht wissen, wie das aktuell bewertet würde.

weißt du was die entscheidenden unterschiede zwischen 1980 und heute sind? 1980 gab es kein internet und du warst bedeutend jünger und daher vermutlich idealistischer, hoffnungsvoller und weniger mürrisch.
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Vielleicht kann man einfach mal eine Bewertung damals wie heute so stehen lassen und auch ein wenig denen überlassen die die Situation damals wie heute bewusst miterlebt haben.
Ich tippe mal drauf, dass du die Situation damals nur nach der Statistik (nachlesen) bewertest.
Vielleicht hilft dir ein wenig die Kaderbetrachtung. Allerdings wird sie nicht die Situationen für dich aufhellen
können. Dies ist nun eben das kleine Prädikat was Erfahrung jugendlichen Forschungsdrang (Theorie) voraus hat.
You remember …. die Saison 2016/17 unter Nouri wurde ebenfalls mit dem 8. Platz abgeschlossen, nicht mehr und nicht weniger, heute wie gestern. Dazu bitte noch betrachten, dass wir wohl auch in der Breite damals (16/17) einen schlechteren Kader hatten. Auch damals hatte da unser Hauptverantwortlicher in Sachen Kaderzusammenstellung das Zepter in der Hand. Er kann es nicht! Was die Bewertung der vorliegenden Fakten angeht bedarf es kein Internet
sondern realistische Einschätzung und kein Wunschdenken.
 
Zitat von dieeeter:
ja echt blöd, ne? da muss man sich doch tatsächlich für dinge rechtfertigen und kann seinen nonsens nicht einfach so, ohne widerspruch zu bekommen, in die welt blasen. stammtisch ist doch viel geiler, da hinterfragt niemand irgendwas.
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Hatte nach deinen letzten Posts eigentlich gedacht du wärst in der sportlichen Einschätzung ein wenig mehr geerdet, aber
es scheinen ständig die Pferde mit dir durchzugehen, daher schätze ich es eher so, als wolltest du dich den
realistischen Gegebenheiten ein wenig anbiedern.
 
Zuletzt bearbeitet:
Zitat von Felissilvestris:
Baumann drischt jetzt erstmal auf die Spieler ein. Das hätte wenn dann vor dem Winter kommen müssen inkl. der Streichung des Urlaubs mit fleißeigen Runden um den Werdersee oder so. Dafür ist es zu spät.
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Was habe ich damals nach dem desaströsen Ende der Hinrunde mit desolatem Fitnesszustand gefordert? Genau das! Was gab es? Einen schönen Weihnachts- und Neujahrsurlaub (in aller Welt mit hübschen Fotos auf Instagram :D), dann ein Wohlfühl- und Regenerationstrainingslager auf Malle. Fehlen einem eigentlich die Worte....
 
Zitat von Felissilvestris:
Das ist aber Devise! Genauso geht die gesamte Führungsriege hier gerade an die Sache heran. Baumann drischt jetzt erstmal auf die Spieler ein. Das hätte wenn dann vor dem Winter kommen müssen inkl. der Streichung des Urlaubs mit fleißeigen Runden um den Werdersee oder so. Dafür ist es zu spät.
Die sportlich Verantwortlichen bei Werder bilden eine Schicksalsgemeinschaft. Muss einer gehen, dann müssen sie alle gehen. Die personellen Entscheidungen, die getroffen wurden, sind eine Fehlerkette, die bei Baumann anfängt und irgendwo dann bei der Wiedereinstellung von TS endet. Dazwischen sind dann noch die FloKos und Gruevs dieser Welt.

Wir brauchen einen Neustart und zwar möglichst gestern. Heißt schnellsmöglich komplett neues Trainertteam und einen neuen GF Sport. Danach muss die ganzen Abteilungen durchprüfen. Von den Physios bis zum Zeugwart.
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Bitte die Namen für diesen Akt?
 
Zitat von CK82:
und wirst komplett geschnitten, siehe Jojo. Dem werden noch Bartels, Pizarro und Woltemade vorgesetzt nachdem er drüber gesprochen hat.
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Weder Piza noch Bartels wurden Jojo vorgesetzt. Dass Bartels irgendwann wieder eine Rolle spielen könnte/ würde, stand immer im Raum. Und wäre er, also Jojo, nicht weitghend abgetaucht, hätte es vermulich mehr Spielzeit. Das ist aber natürlich nur rein hypothetisch - aber ich habe ja auch leider keine Zeit, mir das Training mal anzusehen, weiß also nicht, wie er sich auf dem Platz verhält...


Zitat von Chrissi282:
Wird mal wieder Zeit für ne #greenwhiteWonderwall.....
Oder doch lieber Trostschokolade?
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Naja, also eine Aktion wie die Wonderwall, ist auch nicht beliebig neu aufzulegen, denke ich, leider.
 
Zitat von Eisenfuss57:
You remember …. die Saison 2016/17 unter Nouri wurde ebenfalls mit dem 8. Platz abgeschlossen, nicht mehr und nicht weniger, heute wie gestern.
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wir hatten letzte saison 53 punkte. unter nouri 16/17 hatten wir 45 bzw. um es besser vergleichbar zu machen, unter kohfeldt hatten wir letzte saison 1,56 pps, unter nouri 1,45. beides punktemäßig gut, aber unter kohfeldt halt noch ein stückchen besser und zudem spielerisch auch mehr als nur ein stückchen besser. inwiefern letzte saison der kader schlecht zusammengestellt gewesen sein soll, kannst du mir aber gerne erklären.

was du mir mit dem rest des posts sagen willst, weiß ich ehrlich gesagt nicht. erklär doch sonst einfach mal, wieso es damals okay war, dass aufgrund des ausfalls eines spielers die mannschaft zusammengebrochen ist, während die ausfälle diese saison offenbar keine rolle in der analyse der situation spielen. würde mich wirklich interessieren. oder wie das mit den klatschen in der saison 79/80 war. weshalb war das damals okay, mehrmals so komplett unterzugehen?
 
Zitat von dieeeter:
wir hatten letzte saison 53 punkte. unter nouri 16/17 hatten wir 45 bzw. um es besser vergleichbar zu machen, unter kohfeldt hatten wir letzte saison 1,56 pps, unter nouri 1,45. beides punktemäßig gut, aber unter kohfeldt halt noch ein stückchen besser und zudem spielerisch auch mehr als nur ein stückchen besser. inwiefern letzte saison der kader schlecht zusammengestellt gewesen sein soll, kannst du mir aber gerne erklären.

was du mir mit dem rest des posts sagen willst, weiß ich ehrlich gesagt nicht. erklär doch sonst einfach mal, wieso es damals okay war, dass aufgrund des ausfalls eines spielers die mannschaft zusammengebrochen ist, während die ausfälle diese saison offenbar keine rolle in der analyse der situation spielen. würde mich wirklich interessieren. oder wie das mit den klatschen in der saison 79/80 war. weshalb war das damals okay, mehrmals so komplett unterzugehen?
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Das ist genau dein Problem …. Statistiken.
Außerdem ging es mir um deine Behauptung beste Saison. Die Hinrunde war relativ schlecht geführt hat selbst Florian
zur Winterpause festgestellt. Wollen wir die Formkurven der gegnerischen Mannschaften sowie einzelne Ergebnisse
hier jetzt diskutieren. Da liegen wir meilenweit auseinander …...
Zeitverschwendung!
Auf deine unsinnige Diskussionsrhetorik betreffend des letzten Absatzes gehe ich nicht drauf ein. Wer meinen Standpunkt kennt, weiß, worum es mir bei der Bewertung der Zusammenstellung geht.
Zeitverschwendung!
 
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