Gesamtsituation der Mannschaft

Wetten auf eine gute Rückrunde (wie Werder-Oldie sie anbietet) würde ich nach den bislang gezeigten Leistungen definitiv nicht abschließen - nicht einmal, wenn ich dafür Geld übrig hätte. Und warum nicht, hatte ich ja durchaus auch hier und da mal ausgeführt. Aber - das ist natürlich zu anstrengend, jetzt dazu etwas zu sagen. Da nimmt man sich doch lieber das (vermeintlich „provokative“) Zwischenfazit (was man unter "Gesamtsituation" eigentlich doch immer mal betrachten können sollte, ohne dass sich gleich jemand beleidigt oder genervt fühlen müsste) heraus und erklärt das für "bescheuert".

Es ist ja nun definitiv nicht so, dass statistische Vergleiche von Hinrunden, Rückrunden oder sonst welchen Zeitabschnitten im Forum regelmäßig als "nicht erwünscht" gelten. Allein das Prädikat "schlechteste Rückrunde" ist hier in unzählbaren Posts plakatiert worden, ohne dass dies regelmäßig als "bescheuert" gebrandmarkt worden wäre (selbst von mir nicht - warum auch?).

Ich verstehe ja durchaus, dass einige hier absolut nichts Negatives zur Situation des SV Werder lesen mögen. Robin Dutt und Thomas Eichin „Zeit geben“ bedeutet für sie, dass erst einmal alles gut ist (zu sein hat) und wenn es schon gelegentlich nicht so gut aussieht, dann sind das halt „Altlasten“ und es wird es jedenfalls spätestens zur Rückrunde (oder in der Folgesaison) besser. Und bis dahin ist für mahnende Worte absolut kein Raum hier.

Ich habe allerdings genauso viel Verständnis dafür, wenn jemand, der sich für einen Verbleib von Thomas Schaaf ausgesprochen hat, sich jetzt langsam mal zu Wort meldet und fragt, was denn nun eigentlich besser geworden ist, nachdem der Trainer die Vorbereitung und ein Drittel der Saison mit seiner neuen Mannschaft absolviert hat. Die Frage halte jedenfalls ich für durchaus legitim.

Und - selbstverständlich muss man sich weiterhin mit aller Macht gegen den Abstieg stemmen. Aussagen wie „wenn wir so spielen wie auf Schalke, schlagen wir Mainz auf jeden Fall“ halte ich da eher für kontraproduktiv. Erst einmal ist Tuchel erfahren genug, um die Finger in die diversen offenen Wunden des SV Werder dieser Tage legen zu können. Dann hat Mainz gerade Frankfurt geschlagen, die wiederum dem SV Werder im Weserstadion mit 3:0 bereits deutlich die Grenzen aufgezeigt haben.
 
Wetten auf eine gute Rückrunde (wie Werder-Oldie sie anbietet) würde ich nach den bislang gezeigten Leistungen definitiv nicht abschließen - nicht einmal, wenn ich dafür Geld übrig hätte. Und warum nicht, hatte ich ja durchaus auch hier und da mal ausgeführt. Aber - das ist natürlich zu anstrengend, jetzt dazu etwas zu sagen. Da nimmt man sich doch lieber das (vermeintlich „provokative“) Zwischenfazit (was man unter "Gesamtsituation" eigentlich doch immer mal betrachten können sollte, ohne dass sich gleich jemand beleidigt oder genervt fühlen müsste) heraus und erklärt das für "bescheuert".

Es ist ja nun definitiv nicht so, dass statistische Vergleiche von Hinrunden, Rückrunden oder sonst welchen Zeitabschnitten im Forum regelmäßig als "nicht erwünscht" gelten. Allein das Prädikat "schlechteste Rückrunde" ist hier in unzählbaren Posts plakatiert worden, ohne dass dies regelmäßig als "bescheuert" gebrandmarkt worden wäre (selbst von mir nicht - warum auch?).

Ich verstehe ja durchaus, dass einige hier absolut nichts Negatives zur Situation des SV Werder lesen mögen. Robin Dutt und Thomas Eichin „Zeit geben“ bedeutet für sie, dass erst einmal alles gut ist (zu sein hat) und wenn es schon gelegentlich nicht so gut aussieht, dann sind das halt „Altlasten“ und es wird es jedenfalls spätestens zur Rückrunde (oder in der Folgesaison) besser. Und bis dahin ist für mahnende Worte absolut kein Raum hier.

Ich habe allerdings genauso viel Verständnis dafür, wenn jemand, der sich für einen Verbleib von Thomas Schaaf ausgesprochen hat, sich jetzt langsam mal zu Wort meldet und fragt, was denn nun eigentlich besser geworden ist, nachdem der Trainer die Vorbereitung und ein Drittel der Saison mit seiner neuen Mannschaft absolviert hat. Die Frage halte jedenfalls ich für durchaus legitim.

Und - selbstverständlich muss man sich weiterhin mit aller Macht gegen den Abstieg stemmen. Aussagen wie „wenn wir so spielen wie auf Schalke, schlagen wir Mainz auf jeden Fall“ halte ich da eher für kontraproduktiv. Erst einmal ist Tuchel erfahren genug, um die Finger in die diversen offenen Wunden des SV Werder dieser Tage legen zu können. Dann hat Mainz gerade Frankfurt geschlagen, die wiederum dem SV Werder im Weserstadion mit 3:0 bereits deutlich die Grenzen aufgezeigt haben.

Hierzu mein :tnx: ...genau so wie zu einigen deiner vorigen Posts.
 

Wenn du nicht 2x wöchentlich immer und immer wieder dasselbe Geseiere - nämlich endlose Aufsätze mit dem immergleichen Inhalt - abliefern würdest, wäre das auch kein Problem. Aber deine mahnenden Worte garniert mit künstlich konstruierten Argumenten pro Schaaf und diversen Lobhudeleien auf längst vergangene Tage will hier der Großteil eben nicht mehr lesen. Weil es schlicht langweilt.

Und - selbstverständlich muss man sich weiterhin mit aller Macht gegen den Abstieg stemmen. Aussagen wie „wenn wir so spielen wie auf Schalke, schlagen wir Mainz auf jeden Fall“ halte ich da eher für kontraproduktiv. Erst einmal ist Tuchel erfahren genug, um die Finger in die diversen offenen Wunden des SV Werder dieser Tage legen zu können. Dann hat Mainz gerade Frankfurt geschlagen, die wiederum dem SV Werder im Weserstadion mit 3:0 bereits deutlich die Grenzen aufgezeigt haben.

Allein dieser Schwachsinn zeigt deine merkwürdige Denke auf. Frankfurt damals bei uns bei weitem nicht kriselnd, Mainz zudem mit nem späten Tor zum Sieg. Aber um mal in deinem Weltbild zu bleiben: Leverkusen hat in Mainz 4 - 1 gewonnen, Braunschweig Leverkusen mit 1 - 0 geschlagen und wir mit demselben Resultat in BS gewonnen. Also was sagt uns das? Richtig. Nichts.
 
Also ich muss zugeben, ich selbst habe eine etwas konfuse Meinung zu KATS und TERD, aber jmd. wie Paul T trägt seine Argumente pro TS sachlich vor, was ist dagen einzuwenden ? Klar wiederholt er sich, machen wir doch alle hier ständig, oder ?
Also @Paul: Ich teile deine Meinung zwar nicht (bzw. nur teilweise, auch tagesformabhängig), lese deine Posts aber ganz gerne.
:beer:
 
Wenn ich diese bescheuerten Hinrundenvergleiche schon sehe...:crazy:

Pickst Dir natürlich die "Rosinenzeit" von Schaaf in den letzten Jahren raus. Von den zwei völlig desolaten Katastrophenrückrunden die auf diese Hinrunden folgten natürlich kein Wort.

Genausowenig wie von den völlig anderen Verhältnissen damals. In den letzten Jahren unter Schaaf hatte Werder noch ganz andere finanzielle Voraussetzungen und dementsprechend einen qualitativ noch deutlich besseren Kader.

Warte mal die Rückrunde ab, jede Wette, das Werder da ganz anders abschneiden wird als zuletzt unter Schaaf! Im positiven Sinne...

Gruß vom
Werder-Oldie

Hinrundenvergleiche sind natürlich nicht erwünscht....

Rückrundenvergleiche dagegen werden gern herangezogen, wenn es die eigene festgefahrene Argumentation erfordert. :lol:

Seltsame Logik. :face:

Also ich muss zugeben, ich selbst habe eine etwas konfuse Meinung zu KATS und TERD, aber jmd. wie Paul T trägt seine Argumente pro TS sachlich vor, was ist dagen einzuwenden ? Klar wiederholt er sich, machen wir doch alle hier ständig, oder ?
Also @Paul: Ich teile deine Meinung zwar nicht (bzw. nur teilweise, auch tagesformabhängig), lese deine Posts aber ganz gerne.
:beer:

;)

Nichts! Das merkst Du ja an den peinlichen, stets persönlich diffamierenden "Geseier-Arien" bekannter Schlaumeier hier! Diese Reaktion ist ein Hinweis darauf, dass sich diese in ihrer Argumentationslosigkeit "ertappt" fühlen! ;) :face:
 
Es ist doch müßig zu diskutieren, ob Thomas Schaaf doch noch die Wende auf die Reihe bekommen hätte, oder ob er es sogar besser machen würde, als Robin Dutt.
Thomas Schaaf ist -leider- Geschichte. Am Ende ist es aus meiner Sicht gut so (obwohl ich auch Schaaf-Befürworter war/bin), dass ein Schnitt gemacht wurde und andere Köpfe diese Bürde Neuanfang tragen müssen.
Neue Köpfe können hier ohne Altlasten ihre Ideen wirken lassen. Auch Dutt genießt erstmal eine Art Welpenschutz, der besonders in der jetzigen Phase wichtig ist.
Mit dem Trainer Schaaf hätte man immer die erfolgreichen Jahre als Vergleich gezogen. Es wäre schwierig geworden, damit eine positive Stimmung zu erzeugen. Ich hätte Schaaf die Wende zugetraut, ich glaube aber, dass das Umfeld, obwohl es sehr strapazierfähig ist ohne Frage, das nicht hätte mitmachen können. So wurde ein klarer Schnitt gemacht, jeder weiß, dass die fetten Jahre erstmal vorüber sind und man von neuem Anfangen muss.
 
Es ist doch müßig zu diskutieren, ob Thomas Schaaf doch noch die Wende auf die Reihe bekommen hätte, oder ob er es sogar besser machen würde, als Robin Dutt.
Thomas Schaaf ist -leider- Geschichte. Am Ende ist es aus meiner Sicht gut so (obwohl ich auch Schaaf-Befürworter war/bin), dass ein Schnitt gemacht wurde und andere Köpfe diese Bürde Neuanfang tragen müssen.
Neue Köpfe können hier ohne Altlasten ihre Ideen wirken lassen. Auch Dutt genießt erstmal eine Art Welpenschutz, der besonders in der jetzigen Phase wichtig ist.
Mit dem Trainer Schaaf hätte man immer die erfolgreichen Jahre als Vergleich gezogen. Es wäre schwierig geworden, damit eine positive Stimmung zu erzeugen. Ich hätte Schaaf die Wende zugetraut, ich glaube aber, dass das Umfeld, obwohl es sehr strapazierfähig ist ohne Frage, das nicht hätte mitmachen können. So wurde ein klarer Schnitt gemacht, jeder weiß, dass die fetten Jahre erstmal vorüber sind und man von neuem Anfangen muss.

Ich stimme Dir größtenteils zu, Gustav!

Sollte es dieses Jahr zum Super-Gau kommen, wäre die Entscheidung für einen "radikalen Schnitt" mMn dann natürlich doch ein Fehler gewesen! Solch eine Entscheidung sollte man nur treffen, wenn man sich absolut sicher ist! ;)
 
Ich stimme Dir größtenteils zu, Gustav!

Sollte es dieses Jahr zum Super-Gau kommen, wäre die Entscheidung für einen "radikalen Schnitt" mMn dann natürlich doch ein Fehler gewesen! Solch eine Entscheidung sollte man nur treffen, wenn man sich absolut sicher ist! ;)

nein, denn dieser "super-gau" würde nicht bedeuten das das festhalten an TS der richtige weg gewesen wäre... also ist diese meinung quatsch ;)
 
Die immer gleichen Diskussionen hier werden immer nach Niederlagen begonnen. Nach dem Sieg gegen Hannover war alles ruhig. Ein Schelm wer böses dabei denkt :D
 
Die immer gleichen Diskussionen hier werden immer nach Niederlagen begonnen. Nach dem Sieg gegen Hannover war alles ruhig. Ein Schelm wer böses dabei denkt :D

;)

Achte mal drauf, wer sie hier meistens "anzettelt", Simac!

Die Diskussionen sind ohnehin müßig, da sie die sachliche Ebene häufig überschritten haben und überschreiten! ;)

Ich fand unser Spiel auf Schalke in der ersten Halbzeit und die Art, wie Kroos das Tor erzielt hat, erstaunlich gut. Schade, dass wir dort keinen zentralen Stürmer aufzubieten hatten. Ich glaube, mit eigenem Sturm, mit beherztem Auftreten auch in der zweiten Halbzeit wäre da diesmal was drin gewesen! Insofern könnte die Leistung der ersten Halbzeit ein "Fingerzeig" für die Zukunft sein!
 
Wenn man sich die nüchternen Fakten anschaut, dann hat die schlechtere indivuduelle Qualität uns die Niederlage auf Schalke gebracht. Das soll jetzt keine Einzelkritik und auch kein in die Pfanne hauen sein, sondern nur ne Feststellung. Elia's falsche Entscheidung vor dem möglichen 0:2 und Schmitz Unterlegenheit gegen KPB im Zweikampf. Gerade die Gegentore haben das gezeigt. Man kann nicht jede Halbfeldflanke verhindern, sondern muss die entscheidenden Zweikämpfe dann auch gewinnen. Dazu hat es nicht gereicht. Ansonsten war die Leistung als Mannschaft gesehen, vom taktischen Verhalten absolut ok, wie ich finde.
 
Wenn man sich die nüchternen Fakten anschaut, dann hat die schlechtere indivuduelle Qualität uns die Niederlage auf Schalke gebracht. Das soll jetzt keine Einzelkritik und auch kein in die Pfanne hauen sein, sondern nur ne Feststellung. Elia's falsche Entscheidung vor dem möglichen 0:2 und Schmitz Unterlegenheit gegen KPB im Zweikampf. Gerade die Gegentore haben das gezeigt. Man kann nicht jede Halbfeldflanke verhindern, sondern muss die entscheidenden Zweikämpfe dann auch gewinnen. Dazu hat es nicht gereicht. Ansonsten war die Leistung als Mannschaft gesehen, vom taktischen Verhalten absolut ok, wie ich finde.

wieso denn falsche Entscheidung? Elia ist leider wegrutscht, bei 2:0 bin ich überzeugt wir hätten das Ding gewonnen. und schmitz, nun ja...das muss man dem Trainer vorwerfen. Einen Spieler ohne Praxis gegen den besten des Gegners zu stellen, da braucht man sich nicht zu wundern wenn es Gegentore hagelt.
 
wieso denn falsche Entscheidung? Elia ist leider wegrutscht, bei 2:0 bin ich überzeugt wir hätten das Ding gewonnen. und schmitz, nun ja...das muss man dem Trainer vorwerfen. Einen Spieler ohne Praxis gegen den besten des Gegners zu stellen, da braucht man sich nicht zu wundern wenn es Gegentore hagelt.

Warum falsche Einschätzung? Weil der denn Ball nicht in die Mitte zu Juno gelegt hat. Das gibt er übrigens selbst zu, dass dies falsch war ;)

„Ich habe probiert, den Ball hinter mich zu spielen in der Hoffnung, dass jemand da ist. Ein Fehler, ich muss ihn quer auf Junuzovic legen. Die ganze Situation ist komplett schief gelaufen. Ich kann mich nur entschuldigen: bei den Fans, bei meinen Kollegen.“
 
Warum falsche Einschätzung? Weil der denn Ball nicht in die Mitte zu Juno gelegt hat. Das gibt er übrigens selbst zu, dass dies falsch war ;)

„Ich habe probiert, den Ball hinter mich zu spielen in der Hoffnung, dass jemand da ist. Ein Fehler, ich muss ihn quer auf Junuzovic legen. Die ganze Situation ist komplett schief gelaufen. Ich kann mich nur entschuldigen: bei den Fans, bei meinen Kollegen.“

Ach so, das meinst du. Ja, in der Tat nicht von der Hand zu weisen ;)
 
Es ist doch müßig zu diskutieren, ob Thomas Schaaf doch noch die Wende auf die Reihe bekommen hätte, oder ob er es sogar besser machen würde, als Robin Dutt.
Nur mal so am Rande ...

Auch wenn einige des Lesens unkundige bzw. unlustige mir hier ständig zuschreiben, ich "huldigte" in jedem Post Thomas Schaaf und wiederholte ständig, dass es mit ihm besser gelaufen wäre, bleibt das trotzdem Quatsch !
Es ist leider so, dass derartige Ausführungen mir hier im Rahmen der inzwischen üblichen Beißreflexe ständig ans Zeug geflickt werden. An sachlicher Auseinandersetzung sind die üblichen Verdächtigen offensichtlich nicht interessiert bzw. nicht fähig dazu.

Wenn ich hier die Gesamtsituation der Mannschaft weiterhin kritisch betrachte (das tue ich in der Tat) und wenn ich darauf hinweise, dass wir bislang fast alle negativ-Rekorde der letzten vier Jahre für das erste Saisondrittel "geknackt" haben, an welcher Stelle "huldige" ich damit Thomas Schaaf ??? Erfüllt bereits die Benennung dieser reinen Fakten tatsächlich schon den Tatbestand der "Schaaf-Huldigung" ?

Ich schätze mal, ich dürfte hier nicht einmal einen bedauernden Post im Falle eines Abstiegs schreiben, ohne dass dieser als "ewig gestriges pro Schaaf Geseiere" gebrandmarkt würde ...
 
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