Gesamtsituation der Mannschaft

Schon den Übergang von letzter auf dieser Saison vergessen? Die Unruhe im Umfeld war für Werder-Verhältnisse zum Ende der Saison 19/20 exorbitant, also nach durchschnittlichen Maßstäben der Bundesliga ein laues Lüftchen. Demzufolge kam vom Osterdeich sinngemäß die Ankündigung, jeden Stein umdrehen zu wollen. Die Folge war, dass einzelne Steinchen die Weser geschmissen wurden, die dicken Brocken jedoch unberührt blieben. Das reichte jedoch schon, um den Druck aus dem Kessel zu nehmen.

Eben, ich will einfach nur, dass hier mal langsam so etwas wie ein Leistungsprinzip Einzug erhält und dazu brauch es hier offenbar noch mehr als eine Relegation.
Das Ergebnis der letzten Saison war, dass man nun defensiver spielt ohne oft überhaupt Anstalten zu machen so etwas wie Offensivspiel aufzuziehen.
Ein paar Leute wurden gefeuert, man steht besser bei Standards und hat weniger Verletzte zu beklagen.
Trotzdem fangen wir zwar weniger aber immer noch Slapstickgegentore, das nervt mich immer noch tierisch.
 
Ich bin noch nett zu dir weil ich dich eigentlich mag. Ansonsten hätte ich noch ganz andere Vergleiche auf Lager wenn es darum geht Realitäten zu erkennen die nur ein kleiner exklusiver Kreis sieht, die allermeisten anderen aber nicht.
Na, da wird er aber erleichtert sein, dass er nicht mit den Hildmanns und Wendlers dieser Welt in einen Topf geworfen wird!:D
 

Ja, eigentlich. Das hört nämlich an der Stelle auf wo du die Mehrzahl der Foristen als dumme Schafe bezeichnest (ich übersetze frei) während du als einer der wenigen die Realität zu erkennen imstande bist. Du kannst ja gerne weiterhin schlechte Stimmung verbreiten, daran hindert dich niemand und es sorgt allenfalls (mit) dafür, dass die meisten sich hier lieber nicht mehr beteiligen. Nur verzichtest du dabei vielleicht besser darauf andere für verblendet zu erklären, das können andere Protagonisten im Forum besser als du und die sind anstrengend genug da braucht es nicht noch jemanden.

P.S.: Selbstverständlich brauchst du dir von mir nichts sagen lassen, mit dem Vorwurf der Arroganz hinsichtlich der zitierten Aussage musst du dann aber dennoch leben. Ich bin mir aber sicher, das überlebst du ;)
 
Ja, eigentlich. Das hört nämlich an der Stelle auf wo du die Mehrzahl der Foristen als dumme Schafe bezeichnest (ich übersetze frei) während du als einer der wenigen die Realität zu erkennen imstande bist. Du kannst ja gerne weiterhin schlechte Stimmung verbreiten, daran hindert dich niemand und es sorgt allenfalls (mit) dafür, dass die meisten sich hier lieber nicht mehr beteiligen. Nur verzichtest du dabei vielleicht besser darauf andere für verblendet zu erklären, das können andere Protagonisten im Forum besser als du und die sind anstrengend genug da braucht es nicht noch jemanden.

Vielleicht solltest du die Aussage vom Ossi aber auch nicht überbewerten.
Der Junge ist offenbar ziemlich angepisst und da sind mit ihm die Gäule durchgegangen.;)
 
Der Junge ist offenbar ziemlich angepisst

Deswegen fragte ich, ob er die Arroganz in der Aussage erkennt und die Antwort darauf hätte ja auch sein können: Bin gerade ziemlich angepisst, ist nicht so gemeint. Er hätte auch sagen können: Es sind nur die Grün-Weißen gemeint und nicht deren Fans (was immer noch von oben herab ist, aber wenigstens "nur" nach außen). Statt dessen kommt die Opferhaltung weil man angeblich nicht kritisieren dürfe bzw man dafür angegriffen wird. Ja, Diskurs lebt von Widerspruch, wer damit nicht umgehen kann soll sich eine Gruppe Gleichgesinnter suchen und sich gegenseitig auf die Schulter klopfen oder meinetwegen einen Blog ohne Kommentarfunktion schreiben. Aber dieses permanente beleidigt sein in diesem Forum wenn einem mal Gegenwind ins Gesicht bläst (und sei es nur ein lauwarmes Lüftchen) ist echt anstrengend.

Was nun Ursache des ganzen ist: Wir haben nach Monaten das erste Mal über weite Strecken nicht mit der 5er Kette gespielt (was man speziell bei Theo sehen konnte, aber auch die Absicherung von Möhwald und Groß war, nun, nennen wir es ausbaufähig) und dabei durch Slapstick unglücklich ein Spiel verloren. Tritt Füllkrug in der 40. Minute wie ein Stürmer auf und wir gewinnen das Spiel, sagen alle: Na siehst de, kaum lässt er 4er Kette spielen sehen wir auch wieder Offensivaktionen.
 
Deswegen fragte ich, ob er die Arroganz in der Aussage erkennt und die Antwort darauf hätte ja auch sein können: Bin gerade ziemlich angepisst, ist nicht so gemeint. Er hätte auch sagen können: Es sind nur die Grün-Weißen gemeint und nicht deren Fans (was immer noch von oben herab ist, aber wenigstens "nur" nach außen). Statt dessen kommt die Opferhaltung weil man angeblich nicht kritisieren dürfe bzw man dafür angegriffen wird. Ja, Diskurs lebt von Widerspruch, wer damit nicht umgehen kann soll sich eine Gruppe Gleichgesinnter suchen und sich gegenseitig auf die Schulter klopfen oder meinetwegen einen Blog ohne Kommentarfunktion schreiben. Aber dieses permanente beleidigt sein in diesem Forum wenn einem mal Gegenwind ins Gesicht bläst (und sei es nur ein lauwarmes Lüftchen) ist echt anstrengend.

Was nun Ursache des ganzen ist: Wir haben nach Monaten das erste Mal über weite Strecken nicht mit der 5er Kette gespielt (was man speziell bei Theo sehen konnte, aber auch die Absicherung von Möhwald und Groß war, nun, nennen wir es ausbaufähig) und dabei durch Slapstick unglücklich ein Spiel verloren. Tritt Füllkrug in der 40. Minute wie ein Stürmer auf und wir gewinnen das Spiel, sagen alle: Na siehst de, kaum lässt er 4er Kette spielen sehen wir auch wieder Offensivaktionen.

Ich glaube du interpretierst da ein bisschen viel hinein, er wollte Dampf ablassen und das hat er auch getan.
Wem der Schuh passt, den er anbietet zieht ihn sich an, wem nicht, der lässt es.

Das jetzt ausgerechnet ich das schreibe mag schräg erscheinen, ich mach es trotzdem mal:
Man kann auch mal Aussagen unkommentiert stehen lassen.:D
Finde es nur gerade bemerkenswert, dass er seine "Wut" gerade so auf Kohfeldt projiziert.

P.S. Wie du immer wieder die gleichen Spieler nennst, die Fehler gemacht haben aber immer wieder einen ganz speziell in der Kritik aussparst, finde ich auch bemerkenswert.;)
 
P.S. Wie du immer wieder die gleichen Spieler nennst, die Fehler gemacht haben aber immer wieder einen ganz speziell in der Kritik aussparst, finde ich auch bemerkenswert.

Du findest also, unser defensives Mittelfeld und TGS haben einen guten Job gemacht? Dann habe ich eine Wahrnehmungsstörung gehabt und Toprak musste gar nicht so oft klären. Oder willst du darauf hinaus, dass Eggestein defensiv nicht so präsent war, wie er das sonst ist? Da hättest du recht, er war ja viel weiter vorne eingeteilt.
 
Du findest also, unser defensives Mittelfeld und TGS haben einen guten Job gemacht? Dann habe ich eine Wahrnehmungsstörung gehabt und Toprak musste gar nicht so oft klären. Oder willst du darauf hinaus, dass Eggestein defensiv nicht so präsent war, wie er das sonst ist? Da hättest du recht, er war ja viel weiter vorne eingeteilt.
Nein, finde ich nicht, speziell unsere rechte Defensivseite war oft sehr offen.
Eggestein und defensiv präsent!? Hmm, naja, sehe ihn recht selten in Defensivzweikämpfen, da er da gefühlt stets einen Schritt zu spät dran ist.
Aber er war diesmal tatsächlich etwas offensiver, was ihm besser steht aber richtig überzeugt hat er mich auch da nicht.
 
Na siehst de, kaum lässt er 4er Kette spielen sehen wir auch wieder Offensivaktionen.
Wir haben 30 Minuten der ersten Halbzeit mit 4er Kette begonnen und da das Spiel sogar offen gestaltet, dann stellt man plötzlich 15 Minuten vor der Pause um, stellt Groß wieder hinten rein, der als 6er das Spiel mit angekurbelt hatte, genau zu diesem Zeitpunkt hatte ich das erste mal in diesem Spiel das Bedürfnis kotzen zu können, da wir genau da zum absolut falschen Zeitpunkt Stuttgart wieder stark gemacht haben in diesem Spiel und das völlig ohne Grund und da spricht unser bester Trainer dann von einer neuen Flexibilität im Spiel.:kotz:

Ohne Grund den Gegner durch diese Umstellung nach 30 Minuten ins Spiel finden lassen, ja sowas ärgert mich maßlos.

P.S.: Klar werde ich den Vorwurf der Arroganz hinsichtlich meiner zitierten Aussage überleben, bin ja nicht aus Zucker und kann angebrachte Kritik durchaus vertragen.


Naja, ich fand das Stuttgartspiel in Ordnung, hätte auch andersherum ausgehen können.
Klar haben bei denen 3 wichtige Spieler gefehlt aber sei es drum.
Daran würde ich das jetzt nicht festmachen wollen.
Es ist mMn insgesamt im unterm Rahmen dessen was hier möglich ist, nach wie vor.
Absteigen wirst du nicht aber auch nicht mehr.
Dienst nach Vorschrift ziemlich ohne große Fantasie nach oben, da ist dann mal ein Sieg gegen Frankfurt dabei aber eher die Ausnahme gegen die Big5.
Die Hausaufgaben haben wir größtenteils gemacht, von daher kein großer Grund zu meckern.
Ich bin da sehr genügsam geworden, einfach weil ich weiß, dass sich hier nach oben mit den handelnden Personen nicht viel tun wird.
Hatte in den letzten Jahren immer mal wieder das Gefühl, dass was nach oben ginge aber wurde oft enttäuscht und das will ich mir gerne ersparen, deshalb erwarte ich wenig bis nichts.

Und diese Hinnahme (mittlerweile in Ansätzen Gleichgültigkeit) aus der Erkenntnis, dass sich mit diesen handelnden Personen nicht viel verändern wird sehe ich als eine große Gefahr für diesen Verein, das schleicht sich hier irgendwie ein und das meine ich mit einlullen lassen.

Das darf nicht sein. Ich bin nicht nur angefressen, mir macht diese Gesamtsituation der Mannschaft große Sorge, ein hinnehmen der Situation ist die mit Abstand schlimmste Verfassung, die sowohl die Fans, die Verantwortlichen, die Spieler und alle die hier mitwirken annehmen sollten.

Das ist die mit Abstand schlechteste Allgemeinsituation um endlich voran zu kommen.

Ich will hier keine Spiele sehen mit, naja egal, so ist es halt, genau das und noch viel schlimmer sehe ich aber aktuell, nur ein Spieler bäumt sich aktuell auf und stemmt sich gegen jede Niederlage und das ist Toprak, aber das reicht nicht und da kann ich mich nicht als Trainer hinstellen und so einen Mist in aller Öffentlichkeit erzählen, egal aus welcher Emotion heraus.

Verantwortlich für diesen aktuellen Zustand taktisch, spielerisch und formtechnisch ist der Trainer und dieser Zustand gefällt mir nicht, denn das kann und darf nicht unser Anspruch sein, schon garnicht zu diesem wichtigen Zeitpunkt der Saison.

Wo ist der Teamgeist, das gegenseitige Pushen, der Antrieb mehr zu erreichen als das aktuell gezeigte, Wo?!
 
naja, sehe ihn recht selten in Defensivzweikämpfen,

Das nennt sich Stellungsspiel ;) Ich habe in den letzten Wochen häufiger mal geschrieben, dass man sich Möhwald durchaus als 6er leisten kann wenn dahinter einer 5er Kette sichert. Und das Groß Schwierigkeiten bekommt sobald das Spiel mal schneller läuft ist ja nun wirklich keine neue Erkenntnis. Jetzt hast du die beiden vor einer erstmaligen Viererkette. Dafür war es sogar ok, aber weit entfernt von gut. Und bei Theo sieht man ebenfalls die Probleme wenn er mehr Raum verteidigen muss als in der 5er Kette. Wenn du jetzt findest, dass ich Spieler ausgespart habe, ja, habe ich: alle vor der Doppelsechs, darum ging es nämlich an der Stelle nicht.
 
Und diese Hinnahme (mittlerweile in Ansätzen Gleichgültigkeit) aus der Erkenntnis, dass sich mit diesen handelnden Personen nicht viel verändern wird sehe ich als eine große Gefahr für diesen Verein, das schleicht sich hier irgendwie ein und das meine ich mit einlullen lassen.

Das darf nicht sein. Ich bin nicht nur angefressen, mir macht diese Gesamtsituation der Mannschaft große Sorge, ein hinnehmen der Situation ist die mit Abstand schlimmste Verfassung, die sowohl die Fans, die Verantwortlichen, die Spieler und alle die hier mitwirken annehmen sollten.

Das ist die mit Abstand schlechteste Allgemeinsituation um endlich voran zu kommen.

Ich will hier keine Spiele sehen mit, naja egal, so ist es halt, genau das und noch viel schlimmer sehe ich aber aktuell, nur ein Spieler bäumt sich aktuell auf und stemmt sich gegen jede Niederlage und das ist Toprak, aber das reicht nicht und da kann ich mich nicht als Trainer hinstellen und so einen Mist in aller Öffentlichkeit erzählen, egal aus welcher Emotion heraus.

Verantwortlich für diesen aktuellen Zustand taktisch, spielerisch und formtechnisch ist der Trainer und dieser Zustand gefällt mir nicht, denn das kann und darf nicht unser Anspruch sein, schon garnicht zu diesem wichtigen Zeitpunkt der Saison.

Wo ist der Teamgeist, das gegenseitige Pushen, der Antrieb mehr zu erreichen als das aktuell gezeigte, Wo?!

Ich gebe dir ja Recht aber was soll ich als Fan denn machen?
Ich habe hier meinen Unmut schon zur Genüge Luft gemacht aber was soll denn da passieren?
Glaub mir, ich wünsche mir nichts mehr als, dass hier mal durchgelüftet wird und richtig Zug reinkommt aber der Laden ist dermaßen verschnarcht, das überhaupt nichts passieren wird.
Man wird weiterhin irgendwo um Platz 10-14 rumeiern und gut ist, ob mir das nun gefällt oder nicht ist doch egal.
 
Das nennt sich Stellungsspiel ;) Ich habe in den letzten Wochen häufiger mal geschrieben, dass man sich Möhwald durchaus als 6er leisten kann wenn dahinter einer 5er Kette sichert. Und das Groß Schwierigkeiten bekommt sobald das Spiel mal schneller läuft ist ja nun wirklich keine neue Erkenntnis. Jetzt hast du die beiden vor einer erstmaligen Viererkette. Dafür war es sogar ok, aber weit entfernt von gut. Und bei Theo sieht man ebenfalls die Probleme wenn er mehr Raum verteidigen muss als in der 5er Kette. Wenn du jetzt findest, dass ich Spieler ausgespart habe, ja, habe ich: alle vor der Doppelsechs, darum ging es nämlich an der Stelle nicht.

Mir fallen immer wieder Szenen auf, wo er schlicht zu spät in die Zweikämpfe kommt, weil er im Kopf und physisch oft zu langsam ist, hat aber nichts mit dem Stuttgartspiel zu tun.
Da ist er mir überhaupt nicht aufgefallen, weder offensiv noch defensiv.
Groß hat mir zumindest im Vorwärtsspiel gut gefallen, er hat wirklich versucht anzutreiben, sieht man auch selten bei uns.
Möhwald ist mir technisch zu schwach, trifft oft falsche Entscheidungen aber wenigstens sucht er mal den Abschluss und da ist er gut aber Passspiel und Ballbehandlung sind schon defizitär mMn.
 
Die letzte Saison war so ein eindeutiger Warnschuss... deswegen spielen wir ja auf Sicherheit.

Das war bisher erfolgreich, im Bereich des gesetzten Zieles. (Abstand zur Abstiegszone - es immer in den eigenen Händen haben)

Nächste Saison muss einiges besser laufen.
Es kommt jetzt drauf an was für ein Kader im Sommer gebastelt wird.
FB entscheidet im Sommer über die Zukunft.
Den ein oder anderen Spieler sollte man los werden.
Wichtig wären auch Zugänge mit Qualität.

FB darf nicht wieder eine Leistung bringen wie die letzten 2 Jahre. :puck:
schlimm, dass der überhaupt noch hier ist!!! Von ihm hätte ich mich nach der geglückten Relegation Sommer 2020 getrennt..
"Seinen" Wundertrainer gleich mit!
Man erwartet ganz gewiss keine Wunder mehr. Aber es ist schon dürftig, was man zu sehen bekommt.
An anderer Stelle bekam ich die Antwort, "dass ein anderer Trainer Werder in die zweite Liga führen würde".....
Sorry, das glaube ich nicht
 
Ohne Grund den Gegner durch diese Umstellung nach 30 Minuten ins Spiel finden lassen, ja sowas ärgert mich maßlos.

Das war nicht ohne Grund. Ich habe mich auch erst gewundert warum man den Stuttgartern auf einmal mehr Platz im Mittelfeld gibt. Der Grund ist ganz einfach: Wir waren zentral und rechts ziemlich offen und ich nehme an, Kohfeldt wollte mit der "0" in die Pause gehen weil da nämlich ein Tor in der Luft lag. Optisch hat der VfB anschließend mehr vom Spiel gehabt aber gefährlich geworden ist es nach der Umstellung bis zur Halbzeit nicht mehr.
 
Das war nicht ohne Grund. Ich habe mich auch erst gewundert warum man den Stuttgartern auf einmal mehr Platz im Mittelfeld gibt. Der Grund ist ganz einfach: Wir waren zentral und rechts ziemlich offen und ich nehme an, Kohfeldt wollte mit der "0" in die Pause gehen weil da nämlich ein Tor in der Luft lag. Optisch hat der VfB anschließend mehr vom Spiel gehabt aber gefährlich geworden ist es nach der Umstellung bis zur Halbzeit nicht mehr.

Den Eindruck hatte ich auch und ich kann die Auffassung nicht teilen, dass die Stuttgarter stärker wurden, als wir umgestellt haben, sondern dass wir umgestellt haben, als die Stuttgarter mehr ins Spiel gefunden haben. Insgesamt war es eigentlich ein gutes, aber auch typisches 0:0 Spiel, in dem sich beide Teams neutralisierten und wir halt leider das Momentum nicht auf unserer Seite hatten. Das war in Mainz in der Hinserie anders. Ich gehe weiter davon aus, dass uns 3 weitere Punkte sicher reichen sollten und die werden wir noch holen. :wdance:
 
Gibt ja Gründe, warum es im Forum die Ignore-Funktion gibt und man sie nutzen kann.
Manche Dauernörgler nerven einfach.
OT-Ende

Megge hat imho das Problem, dass er wenn er versucht defensiv was zu machen, eher nebenher läuft und bedröppelt kuckt, wenn der ballführende Gegenspieler den Paß an den Mann bringt, anstatt ihn einfach mal umzuhauen.
Es fehlt definitiv der defensive Abräumer der auch mal am Mittelkreis das Foul zieht, alleine um den Spielfluss zu unterbrechen.
Bargi war so ein Typ nur leider zu häufig kaputt, Klaasen mit Abstrichen auch, wobei der mir mit seiner teilweise übertriebenen Hektik auf den Sack gegangen ist.
Da sollte FB mal schauen, ob es nicht irgendwo ein spielintelligentes Kampfschwein gibt... ;)
Wahrscheinlich schon, nur können wir es nicht bezahlen...
 
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