Jo, frag mal in Frankfurt und Schalke nach....
Gesamtsituation der Mannschaft
- Ersteller des Themas WerderfanausKL
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- bundesliga werder
O
Oberfrankenwerderanerin
Guest
Sag mir mal nen Trainer der mit jeder seiner Mannschaften erfolgreich war.
Der Jupp hat Erfahrung im In - und Ausland und weiß mit seinen Spielern umzugehen. Dass das nicht jeder kann is ja bekannt.
Unbestritten aber welchen Fussballstil hat er geprägt?
O
Oberfrankenwerderanerin
Guest
Ich weiß nicht ob er überhaupt nen Stil geprägt hat. Da war dann auch noch einiges vor meiner Zeit.
Was ich weiß ist, dass er Lothar Matthäus entdeckt hat. Ich persönlich würde ihn vielleicht unter Taktikfuchs einordnen. Das wissen aber hier ganz sicher einige User besser als ich.
Guck dir unsere Spiele mit den 40 Gegentreffern an, dann bekommst du eine ungefähre Ahnung davon
C
CK82
Guest
Ich glaube nicht, dass Jupp Heynckes einen bestimmten Spielstil entwickelt oder geprägt hat (im Vergleich zu Peps' TikiTaka oder Klopps' Hardcore Pressing).
Er hat eher den Stil dem Spielmaterial angepasst und die, zu der Zeit aktuellen, Spielsysteme übernommen. Bei seiner ersten Gladbacher & Bayern Zeit mit Loddar als Libero / Vorstopper / def. Mittelfeld oder in seiner zweiten Bayernzeit das beliebte 4-2-3-1. Heynckes Stärke ist aber, wie hier schon geschrieben, dass er unglaublich gut mit Spielern und auch mit den sogenannten Stars / Diven umgehen kann - im Eishockey sagt man "player's coach".
Er hat eher den Stil dem Spielmaterial angepasst und die, zu der Zeit aktuellen, Spielsysteme übernommen. Bei seiner ersten Gladbacher & Bayern Zeit mit Loddar als Libero / Vorstopper / def. Mittelfeld oder in seiner zweiten Bayernzeit das beliebte 4-2-3-1. Heynckes Stärke ist aber, wie hier schon geschrieben, dass er unglaublich gut mit Spielern und auch mit den sogenannten Stars / Diven umgehen kann - im Eishockey sagt man "player's coach".
Ich glaube nicht, dass Jupp Heynckes einen bestimmten Spielstil entwickelt oder geprägt hat (im Vergleich zu Peps' TikiTaka oder Klopps' Hardcore Pressing).
Er hat eher den Stil dem Spielmaterial angepasst und die, zu der Zeit aktuellen, Spielsysteme übernommen. Bei seiner ersten Gladbacher & Bayern Zeit mit Loddar als Libero / Vorstopper / def. Mittelfeld oder in seiner zweiten Bayernzeit das beliebte 4-2-3-1. Heynckes Stärke ist aber, wie hier schon geschrieben, dass er unglaublich gut mit Spielern und auch mit den sogenannten Stars / Diven umgehen kann - im Eishockey sagt man "player's coach".
So hab ich das gemeint.
Würde ich auch von Hitzfeld oder Ancelotti behaupten, die mMn "einfach" oft bereits sehr starke Mannschaften nur noch bei Laune gehalten haben.
Ist natürlich auf der Couch mit drei Weizenbier immer leicht gesagt aber wenn wir Mannschaften von Klopp, Guardiola, Wenger oder selbst Mourinho sehen, wissen wir wer da spielt und das finde ich auch bei Kohfeldt momentan um mal wieder die Kurve zum Thread zu kriegen.
Bremen
Moderator
Ich glaube nicht, dass Jupp Heynckes einen bestimmten Spielstil entwickelt oder geprägt hat (im Vergleich zu Peps' TikiTaka oder Klopps' Hardcore Pressing).
Er hat eher den Stil dem Spielmaterial angepasst und die, zu der Zeit aktuellen, Spielsysteme übernommen. Bei seiner ersten Gladbacher & Bayern Zeit mit Loddar als Libero / Vorstopper / def. Mittelfeld oder in seiner zweiten Bayernzeit das beliebte 4-2-3-1. Heynckes Stärke ist aber, wie hier schon geschrieben, dass er unglaublich gut mit Spielern und auch mit den sogenannten Stars / Diven umgehen kann - im Eishockey sagt man "player's coach".
Korrekt, aber "everybody's darling" war er gerade in seiner Anfangszeit auch nicht; u.a. galt er als übertrieben verbissener Disziplinfanaiker (wobei man ihm zu Gute halten muß, daß die Fußstapfen von Weisweiler und Lattek in Mönchengladbach sehr groß waren), und machte Frank Mill nach dem UEFA-Cup-Aus bei Real Madrid (0:4 nach einem 5:1 im Hinspiel) 85/86 öffentlich zum Buhmann, worauf Mill von Mönchengladbach nach Dortmund wechselte. Aber er hat aus diesen Dingen gelernt und war wie bereits erwähnt in der Lage, sich den Veränderungen im Profifußball anzupassen.
Einen Klugschiss muss ich aber trotzdem loswerden: Tiki-Taka wurde nicht von Pep Guardiola entwickelt, sondern vom damaligen Chefcoach der spanischen N11, Luis Aragones.
Zuletzt bearbeitet:
Bremen
Moderator
FK befindet sich jetzt gerade im 2. Amtsjahr, wo sich bekanntermaßen oftmals die Spreu vom Weizen trennt, so daß mit etwaigen Prognosen vorsichtig umgegangen werden sollte. Aber derzeit sind durchaus Anzeichen erkennbar, daß er eines Tages in der Lage sein könnte, eines Tages einen mit vielen Stars gespickten Club zu coachen und dabei auch die Diven im Kader richtig anzufassen.
O
Oberfrankenwerderanerin
Guest
Danke für den Rückblick zu Jupp, auch wenn es O-Ton war.
Ich bin immer wieder erstaunt wie viel sich doch hier einige merken können, obwohl das schon Jahrzehnte zurückliegt. Und so alt warst du ja da auch noch nicht
Korrekt, aber "everybody's darling" war er gerade in seiner Anfangszeit auch nicht; u.a. galt er als übertrieben verbissener Disziplinfanaiker (wobei man ihm zu Gute halten muß, daß die Fußstapfen von Weisweiler und Lattek in Mönchengladbach sehr groß waren), und machte Frank Mill nach dem UEFA-Cup-Aus bei Real Madrid (0:4 nach einem 5:1 im Hinspiel) 85/86 öffentlich zum Buhmann, worauf Mill von Mönchengladbach nach Dortmund wechselte. Aber er hat aus diesen Dingen gelernt und war wie bereits erwähnt in der Lage, sich den Veränderungen im Profifußball anzupassen.
Einen Klugschiss muss ich aber trotzdem loswerden: Tiki-Taka wurde nicht von Pep Guardiola entwickelt, sondern vom damaligen Chefcoach der spanischen N11, Luis Aragones.
FK befindet sich jetzt gerade im 2. Amtsjahr, wo sich bekanntermaßen oftmals die Spreu vom Weizen trennt, so daß mit etwaigen Prognosen vorsichtig umgegangen werden sollte. Aber derzeit sind durchaus Anzeichen erkennbar, daß er eines Tages in der Lage sein könnte, eines Tages einen mit vielen Stars gespickten Club zu coachen und dabei auch die Diven im Kader richtig anzufassen.
Zum jetzigen Zeitpunkt sehe ich seine Stärken eher bei der Entwicklung junger Spieler oder aber eben auch
einer Mannschaft ein Profil zu geben. Sollte es ihm
gelingen diese Mannschaft zu positionieren und die Entwicklung der Spieler und seiner Spielphilosophie
zu steigern, zu stabilisieren und ihr praktisch seine Handschrift zu verpassen, dann kann es durchaus dazu
kommen.
Für die ganz großen Mannschaften sehe ich allerdings noch nicht die Zeit , da bedarf es noch einer Reife oder
aber Erfolge, um sich eben auch gegenüber "Stars" durchsetzen zu können.
Bremen
Moderator
Danke für den Rückblick zu Jupp, auch wenn es O-Ton war.
Ich bin immer wieder erstaunt wie viel sich doch hier einige merken können, obwohl das schon Jahrzehnte zurückliegt. Und so alt warst du ja da auch noch nicht
Danke für die Blumen
Jedoch bin ich von der Papierform her schon so alt, um mich daran erinnern zu können, Heynckes noch als aktiven Spieler im Stadion gesehen zu haben.
Bremen
Moderator
Deswegen habe ich ja auch von Anzeichen geschrieben. FK ist noch fast ein Rookie als Profi-Chefcoach und wird noch eine Menge lernen (müssen) - auch im Umgang mit Starspielern, denn im Gegensatz z,B. zu Ancelotti, Guardiola, oder Heynckes hat er nicht regelmäßig mit ihnen gespielt bzw. war selbst keiner; aber auch das ist alles erlernbar, wie das Beispiel Klopp zeigt.
https://www.deichstube.de/news/werd...bremer-schwaeche-nach-standards-11625218.html
...man muss aber auch sagen, dass wir keinen richtigen Neubarth, Riedle, Klose, Naldo, Prödler, Weserguard, Delaney mehr und wie sie alle heissen im Team haben, ausser Yuya Osako, der sich eben auch einfach mal hochschraubt und sich durchsetzt im Luftkampf in der Box und das Ding dann einfach mit dem Kopf in die Maschen donnert, dieser Spieler tut sich bis jetzt eben ausser Yuya, der ja auch nicht der größte Spieler ist und noch beim Asiencup verweilt im Team nicht hervor.
Den braucht es aber vorne, der diese Flanken und Standards eben auch gnadenlos für uns mal verwertet.
...man muss aber auch sagen, dass wir keinen richtigen Neubarth, Riedle, Klose, Naldo, Prödler, Weserguard, Delaney mehr und wie sie alle heissen im Team haben, ausser Yuya Osako, der sich eben auch einfach mal hochschraubt und sich durchsetzt im Luftkampf in der Box und das Ding dann einfach mit dem Kopf in die Maschen donnert, dieser Spieler tut sich bis jetzt eben ausser Yuya, der ja auch nicht der größte Spieler ist und noch beim Asiencup verweilt im Team nicht hervor.
Den braucht es aber vorne, der diese Flanken und Standards eben auch gnadenlos für uns mal verwertet.
Bremen
Moderator
1899% Zustimmung
Das bedeutet aber auch, daß das hierwohl nur mit zumindest kleiner Einschränkung gilt, oder?
Es ist jedenfalls richtig, daß FK weiter an den Standards arbeiten lässt, denn spätestens seit der WM 2014 ist es offensichtlich, daß Tore aus Standards eine größere Bedeutung haben als in den Jahren zuvor.
...finde es schon mal sehr gut dass Kruse die Dinger nicht mehr schiesst bei Ecken, Ludde Sahin Möhwald sind da schon gute Schützen.1899% Zustimmung
wohl nur mit zumindest kleiner Einschränkung gilt, oder?
Es ist jedenfalls richtig, daß FK weiter an den Standards arbeiten lässt, denn spätestens seit der WM 2014 ist es offensichtlich, daß Tore aus Standards eine größere Bedeutung haben als in den Jahren zuvor.
Verstehe auch nicht warum ein Veljkovic sich da mal bei einer Ecke hochschraubt und sich vorne durchsetzt mit der Frisur ist er doch mindestens 5cm grösser.
bzgl. Transfer muss es ja auch passen, nur nach Kopfballstärke brauchen wir da nicht zwingend gucken, viel wichtiger bei uns die sichere Konterabsicherung nach Standards, da sind wir viel zu anfällig gewesen in der Vergangenheit.
Bremen
Moderator
Trotzdem wird die Frisur beim Kopfball plattgedrückt. Die Matte hätte dabei nur Halt, wenn MV seinen Kopf so wie einst Tim Wiese in den Bottich mit Haargel stecken würde.
Kopfballstärke ist ohnehin "nur" eine Zusatzeigenschaft, die ein Spieler mitgringen sollte, kein hauptsächliches Einstellungskriterium.
wobei das nur einer, wenn auch ein größerer Teil unser oftmals mangelnder defensiver Stabilität ist - 31 Gegentore, mehr haben nur die Teams auf den Plätzen 13-18 kassiert.Unser mit Abstand kopfballstärkster Mann ist doch immer noch Theo.
Nicht der Größte aber mit unfassbarer Sprungkraft ausgestattet.
Langkamp ist halt auch groß und relativ kopfballstark, sehe aber Theo gerade offensiv gefährlicher.
Trotzdem wird die Frisur beim Kopfball plattgedrückt. Die Matte hätte dabei nur Halt, wenn MV seinen Kopf so wie einst Tim Wiese in den Bottich mit Haargel stecken würde.
Milos braucht unbedingt vorm Spiel "Brett" Haarfestiger!
