Fragen an die Mods

Liebe Forumsuser,

gestern hat es ein extrem frustrierendes Spiel unseres Lieblingsvereins gegeben, nicht das Erste in der letzten Zeit. :mad:

Kein Wunder, dass es da, vor allem im Spieltagsthread, zu Reaktionen gekommen ist, die den Frust über solche Spiele widerspielgeln.
Darunter waren auch einige, bei denen wir eingegriffen haben und Verwarnungen oder Warnungen (= Ermahnungen) verteilt haben.

Teilweise hat das dann bei den Betroffenen für weiteren Frust gesorgt und zu Unverständnis geführt.

Aber teilweise haben die betroffenen User auch eingesehen, dass siie einen Fehler gemacht haben und sich sogar für ihre Reaktionen entschuldigt. Für solche und ähnlich vernünftige Reaktionen kann ich mich nur bedanken. :tnx:

Stellvertretend zitiere ich einen User:

ich bin derzeit was unseren Verein angeht nur noch frustriert, enttäuscht und mittlerweile völlig desillusioniert! Und auch wenn ich meine Meinung zumindest nicht vollständig relativieren will, so sehe ich ein, dass sowas nicht ins Forum gehört und akzeptiere die Verwarnung natürlich! Ich bin da wohl etwas übers Ziel hinaus geschossen und werde vielleicht demnächst nach solchen Spielen erst mal tief Luft holen bevor ich was poste!
In diesem Sinne Entschuldigung für den zusätzlichen Aufwand!

Wichtig daran scheint mir zu sein, dass dieser User einsieht, einen Fehler gemacht zu haben, aber genauso auch, dass er sich nicht in seiner Meinung bevormundet oder unterdrückt sieht.

Je nach Wesen wird es viele Fans geben, die zuhause oder in der Sportkneipe bei solchen Spielen auch mal ausflippen und Spieler als Idioten, Pflaume oder Wurst beschimpfen oder ähnliches (Ich gehöre auch dazu, obwohl es sicherlich reifer und weiser wäre, auch das nicht zu tun).

Aber der Unterschied, auf den es uns ankommt, ist, dass mündliche Beschimpfungen, die live geäußert werden, etwas anderes sind, als Sachem die in ein öffentliches Forum geschrieben werden und dort öffentlich stehen bleiben. Das sollte und muss man einfach bedenken. Dass es sich hier um das offizielle Forum von Werder Bremen handelt, spielt natürlich auch eine Rolle. Aber meiner Meinung nach nicht mal die entscheidende.

Wenn wir hier also tätig werden, dann nicht, weil es uns so viel Spaß macht, User mit Verwarnungen zu überziehen. Oder weil wir Kritik an Werder nicht dulden würden. Eine Vielzahl von kritischen Usern wird das bestätigen können, und eigentlich Jeder, der mit offenen Augen durchs Forum geht.

Sondern weil bestimmte Dinge in einem öffentlichen Forum einfach nicht gehen. Dazu gehören auch Beschmimpfungen und Beleidigungen von Personen, die, auch wenn sie im Regelfall nicht lesen werden, was über sie geschrieben steht, real existieren und durch Beleidigungen real als Person missachtet, herabgsetzt und herabgewürdigt werden. Dass das nicht im Sinne eines Forums und nicht im Sinne der Kultur in einem Diskussionsforum sein kann, da sind wir uns hoffentlich einig.

Von daher sind wir, um es vorsichtig zu sagen, not amused, wenn wir in den Reaktionen auf unsere Tätigkeit als "Forumsdiktatoren" bezeichnet werden oder sich die sanktionierten User mit syirischen Opfern der dortigen Gewaltherrschaft gleichsetzen und uns mit den Machthabern. Auch wenn wir eins zu eins mit dem Verein, dessen Fußballer so einen Mist abgeliefert haben, gleichgesetzt werden und so getan wird, als sei von den schlechten Leistungen der Fußballer über die hohen Preise, die für Karten und Fanartikel abgefordert werden bis hin zur Sanktionierung von "Kritik" (ein Begriff, mit dem hier leider oft Schindluder getrieben wird) alles eine konzertierte Aktion, um den Fan zu ärgern und ihm zu schaden...

Wir sind als Moderatoren verpflichtet, gegen Beleidigungen einzuschreiten und dass Beleidigungen hier nix zu suchen haben, hat jeder User mit der Registrierung für das Forum anerkannt.
Wir sind nicht hier um irgendwelche Meinungen mundtot zu machen (ausgenommen natürlich solche, die einen kriminellen, rassistschen Hintergrund o.ä. haben). Unsere Meinungen als User sind unsere Meinungen als User, nicht mehr und nicht weniger.

Als Moderatoren haben wir etwa die Funktion von Schutzpolizisten, die den Verkehr regeln müssen. Wenn jemand die Regeln übertritt und beispielsweise über Rot oder mit überhöhter Geschwindigkeit fährt, oder wenn er andere Verkehrsteilnehmer angreift und damit gefährdet, dann müssen wir eingreifen. Nicht aus Jux und Dollerei, sondern weil das unsere Aufgabe ist und weil das in einem öffentlichen und so großen Forum notwendig ist.

Bei Spielen wie gestern gilt das auch.
Wir haben allerdings je nach Vorkommnis und Einzelfall auf die besondere Situation Rücksicht genommen und leichtere Fälle nur editiert oder statt Verwarnungen nur folgenlose Warnungen ohne Verwarnpunkte verteilt, die als Ermahnungen verstanden werden sollen.

In kritischen Situtuationen, wie einem frustrierenden Speil oder generell in sportlichen Krisen empfehle ich persönlich generell:

- Kritik ist in aller Regel auch problemlos sachlich und ohne Beschimpfungen und Beleidigungen äußerbar.
- In Zuständen höchster Erregung sollte man überlegen, ob man mit dem Posten etwas wartet, bis sich die erste Erregung gelegt hat, wenn die Gefahr besteht, dass man die Grenzen nicht mehr richtig einschätzen kann.
- Man muss nicht alles immer so ernst nehmen, als ob es um Leben und Tod ginge. Es geht "nur" um Fußball, um ein Spiel.
Hinter allen Nicks stehen reale Personen, aber die wenigsten User und Moderatoren kennt man persönlich, genauso wie die einzelnen Spieler.
In gewisser Hinsicht sind beide virtuell. Wenn man sich das ab und zu vor Augen hält, relativiert sich manche Erregung auch.

Danke fürs Lesen.

Gruß, dkbs
 
Dieser Meinung von meinem Busenfreund WOML-Sascha möchte ich mich voll und ganz anschließen.

Meine Anregung wäre aber, gerade bei solch miesen Spielen deeskalierend zu wirken und solche Beiträge zu editieren, den User einmalig zu ermahnen und erst zu verwarnen, wenn er dann sich weiterhin so verhält. Auch Verkehrspolizisten belassen es bei kleineren Überschreitungen, wenn der Betroffene Einsicht zeigt, es bei einer mündlichen Ermahnung. So kann man auch vorgehen, wenn bei einer Werderpleite jemand "xyz Du Idiot" in die Tastatur hackt. Denn es ist richtig, dass das nicht geht und in diesem Forum nichts verloren hat. Aber wenn man dann die Leute anspricht, wirkt das, so denke ich, deeskalierender als eine sofortige Verwarnung. Sonst läuft man als Mod auch Gefahr, sich in Folgediskussionen zu verzetteln und den Frust über das Spiel selbst als "Rammbock" abzubekommen. Das macht auch den Moderatoren natürlich keinen Spaß.

Darum wäre mein Vorschlag: Je mieser das Spiel, desto verständnisvoller und toleranter die Moderatoren.
 
Darum wäre mein Vorschlag: Je mieser das Spiel, desto verständnisvoller und toleranter die Moderatoren.

Mal schauen, wie weit man da nach oben offen ist.


Ansonsten hast du gut aufgezeigt, wie man an Tagen wie gestern deeskalierend wirken kann. Ich wundere mich, dass das so selten zu passieren scheint.


Ich würde es des Weiteren legitim finden, den Beitrag einfach zu editieren, das dem user per PN aber nochmal ergänzend und es dann dabei zu belassen. Alleine schon pragmatisch für euch Mods eine gute Möglichkeit.


Je nachdem, wieviel in besagten Threads grade los ist und wie aktuell der verfasste Beitrag ist (wenn er bereit 5x zitiert wurde, funktioniert das sich), tut es auch eine Aufforderung, selber zu verbessern, ehe ein Mod darin rumstreicht.
 
Wenn es aber eskaliert und mehrere gleichzeitig rumpöbeln, muss man natürlich verwarnen, siehe Rudelbildung beim Fußball. Weil das fängt man anders nicht wieder ein und man kann nicht 5 Leuten gleichzeitig ne PN schreiben.
 
Wenn es in der Masse ausartet hast du sowieso ein Problem. Eben, weil du nicht allen gleichzeitig eine PN schicken kannst, fruchtet auch deine Ermahnung nicht mehr. Da ist egal, was letzten Endes in der PN drin steht, da es sowieso nicht möglich ist.
Der Haken ist: Wenn grundsätzlich viel Unruhe gleichzeitig ist, kannst du nicht verwarnen, nur, weil es viele sind. Verwarnungen statt Ermahnungen müssen von der Schwere der Beleidigung ausgehen und nicht von der Anzahl der Beteiligten. Ansonsten kommt das als Boomerang auf mods zurück. A oder B sagen und durchziehen. Dass es natürlich Situationen gibt, in denen direkt verwarnt wird, versteht sich von selbst.

@firedangerboy: Unmittelbarkeit ist wichtig, stimmt. Deswegen auch mein Ansatz, das von dem Thread abhängig zu machen. Im Spieltagsthread muss es aufgrund der Menge an Usernd und der Vielzahl an beiträgen, die sich wie Schneebälle verbreiten, zügig gehen. Woanders kann man auch anders agieren.
 
Kann der Thread jetzt geschlossen werden und ihr diskutiert im richtigen Bereich weiter falls nötig? (Nicht, dass gleich wieder der Zensur-Aufschrei kommt)

Im Übrigen sind die Ergebnisse der alten Umfrage keine 2-3Jahre sondern 3 Monate alt. Wenn Bedarf besteht, können wir aber gerne eine neue Umfrage starten.
 
@zoggg

Das waren nicht ernst gemeinte Beiträge von mir. Ich bin der ansicht, dass die Moderatoren ihren Job gut erfüllen und mir ist es auch völlig wurst, wer mod ist, solange ich das nicht machen muss, das macht mir nämlich überhaupt keinen Spaß, dieser Job.
 
Folgendes habe ich mir gestern erlaubt zu fragen:

Mahlzeit und eine Frage (eigentlich ja zwei um korrekt zu sein)

Warum wurde stefan.e's Umfrage von heute zur Zukunft von KA offen gelassen, die zur Zukunft von TS jedoch nicht? Für beide existiert bereits im jeweiligen Thema eine Umfrage, wo man jedoch nicht mehr abstimmen kann. Nach dem heutigen Tag denke ich, sind solche Umfragen legitim und ich glaube der Stand von vor zwei, drei ??? Monaten ist nicht mehr wirklich aktuell.

Edit: Ups jetzt sehe ich, dass die andere Umfrage auch geschlossen wurde. Schade, so geht Demokratie heute.

Und Folgendes habe ich als Antwort bekommen:

Bin zwar kein Mod, aber ich kann dich ja trotzdem darauf hinweisen:

1. sind mittlerweile beide Threads (zu Recht) geschlossen.
Und 2. werden die Umfragen, nach Ankündigung von vor diesen 3oder 4 Monaten, jetzt regelmäßiger neu gestartet, nachdem (von mir:grinsen:[das musste jetzt sein:D]) darauf hingewiesen wurde, dass die Umfrage mal neu gestartet werden sollte.

Ich hoffe mal, dass ich die Antwort von ARNO-7 richtig verstanden habe. Und frage mich, was ist eigentlich "regelmäßiger" und wie wird hier mit dem "Hinweis" umgegangen, die Umfragen evtl. mal neu zu starten. Zur Zeit sehe ich, dass die Umfragen nach wie vor in stiller Schönheit vor sich hin schlummern.

Supi, das ist ein überzeugendes Votum. Ich bin sehr beruhigt.
 
Ich hoffe mal, dass ich die Antwort von ARNO-7 richtig verstanden habe. Und frage mich, was ist eigentlich "regelmäßiger" und wie wird hier mit dem "Hinweis" umgegangen, die Umfragen evtl. mal neu zu starten. Zur Zeit sehe ich, dass die Umfragen nach wie vor in stiller Schönheit vor sich hin schlummern.

Supi, das ist ein überzeugendes Votum. Ich bin sehr beruhigt.

Ich habe bereits im anderen Thread dazu geschrieben, dass die Umfrage das letzte Mal nach der Hinrunde gestartet wurde.
Wir hatten gedacht, dies erneut nach der Rückrunde zu tun. Reicht 2x im Jahr nicht aus?
 
Ich habe bereits im anderen Thread dazu geschrieben, dass die Umfrage das letzte Mal nach der Hinrunde gestartet wurde.
Wir hatten gedacht, dies erneut nach der Rückrunde zu tun. Reicht 2x im Jahr nicht aus?

Grundsätzlich stimmt ich Dir zu, zweimal im Jahr ist ok, aber wenn, so wie jetzt eine Situation einzutreten scheint, wo die Mannschaft drauf und dran ist, ihre Ziele zu verspielen, kann man "aus gegebenem Anlass" gern auch mal ein Zwischendurchvotum veranlassen. Beim ZDF gibt's ja auch alle Nasen lang ein Politbarometer, obwohl nur alle 4 Jahre ne Bundestagswahl ist.
 
Ich würde es des Weiteren legitim finden, den Beitrag einfach zu editieren, das dem user per PN aber nochmal ergänzend und es dann dabei zu belassen. Alleine schon pragmatisch für euch Mods eine gute Möglichkeit.

Genau nach diesem Prinzip funktioniert die von dkbs angesprochene Warnung - der User erhält eine PN mit der Information "Warnung" und einer Erläuterung, wofür die Warnung ausgesprochen wird. Anders als eine Verwarnung hat eine solche Warnung keine weiteren Konsequenzen für den User, sondern soll ihn darauf aufmerksam machen, beim nächsten Mal anders zu formulieren.
 
Grundsätzlich stimmt ich Dir zu, zweimal im Jahr ist ok, aber wenn, so wie jetzt eine Situation einzutreten scheint, wo die Mannschaft drauf und dran ist, ihre Ziele zu verspielen, kann man "aus gegebenem Anlass" gern auch mal ein Zwischendurchvotum veranlassen. Beim ZDF gibt's ja auch alle Nasen lang ein Politbarometer, obwohl nur alle 4 Jahre ne Bundestagswahl ist.

Was aber mMn nicht viel bringen würde, da das Zwischenergebnis dann wohl sehr stark von irgendwelchen Deppen, die nach einer Niederlage einfach ein Kreuzchen "Contra Schaaf/Allofs" machen, geprägt wäre bzw. nach einem Sieg sehr positiv ausfallen würde. Das eigentlich interessante, wie Schaaf/Allofs grundsätzlich gesehen wird, würde nicht zu erkennen sein.
 
Was aber mMn nicht viel bringen würde, da das Zwischenergebnis dann wohl sehr stark von irgendwelchen Deppen, die nach einer Niederlage einfach ein Kreuzchen "Contra Schaaf/Allofs" machen, geprägt wäre bzw. nach einem Sieg sehr positiv ausfallen würde. Das eigentlich interessante, wie Schaaf/Allofs grundsätzlich gesehen wird, würde nicht zu erkennen sein.

Was meinst du, warum der Wunsch nach der Umfrage gerade jetzt kommt :eek:
 
Grundsätzlich stimmt ich Dir zu, zweimal im Jahr ist ok, aber wenn, so wie jetzt eine Situation einzutreten scheint, wo die Mannschaft drauf und dran ist, ihre Ziele zu verspielen, kann man "aus gegebenem Anlass" gern auch mal ein Zwischendurchvotum veranlassen. Beim ZDF gibt's ja auch alle Nasen lang ein Politbarometer, obwohl nur alle 4 Jahre ne Bundestagswahl ist.

Irgendwer wird dann aber immer eine Begründung finden, warum man es jetzt doch mal eben Zwischendurch machen sollte.
 
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