Das interessiert mich jetzt: Nimmst du es ihm ab?
FC Bayern München
- Ersteller des Themas k33k
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Das interessiert mich jetzt: Nimmst du es ihm ab?
tja, aber ich denke mal du weißt was jeder hier meinte und das zu 100% ein Strafverfahren folgt.
Kann ich jetzt noch nicht sagen, da ich nicht weiß was genau vorgefallen ist und mich nicht auf Andeutungen und Vermutungen der Medien verlasse. Erstmal gilt es das Gerichtsverfahren abzuwarten und in der Folge die Fragen zu klären: Wo das Geld hergekommen ist? Ob es um bewusste/unbewusste Hinterziehung geht? Zockereien, Aktiengeschäfte...?
Danach werde ich mir meine eigene Meinung bilden.
Das hab ich nie bestritten, macht deine Aussage aber nicht weniger falsch:
Ok. UH meldet sich also beim FA und macht eine Selbstanzeige. So nach dem Motto: Hab da einige Milliönchen auf Schweizer Bankkonten, die ich in Deutschland nicht versteuert habe. Könnt ihr mal prüfen, ob ich Steuern hinterzogen habe? Unschuldsvermutung hin oder her. Mit der Selbstanzeige gibt UH doch zu, Steuern hinterzogen zu haben. Oder etwa nicht?
Du weißt sonst fast alles, aber in diesem Fall sprichst du noch im Konjunktiv. Für mich ist das eine Reflex-Abwehraktion von dir. Mehr nicht.
So naiv hätte ich dich eigentlich nicht eingeschätzt, wenn ich mir die Fragen oben ansehe. Bei mir ist die Frage nie, wo das Geld hergekommen ist, sondern wo es hingeflossen ist. Aber vlt. bin ich ja auch ein eher unbewusster Hinterzieher von Vermögen.
Wo das Geld hergekommen ist, spielt doch gar keine Rolle. Oder haben es ihm seine Hasser auf sein Konto überwiesen, um ihn bloßzustellen? Was bitte ist denn unbewusste Hinterziehung? Dass UH gezockt hat, hat er doch zugegeben. Bei mir hat das Wie des Steuerhinterziehens überhaupt keinen Einfluss auf meine Meinung.
Zur Reue: Das erinnert mich an meinen Sohn. Der hat Mist gebaut. Wir sind dahintergekommen. Als er dann merkt, dass jedes Leugnen keinen Sinn mehr macht, zeigt er reflexartig Reue und entschuldigt sich.
UH hat Steuern hinterzogen. Das ist Fakt. Allein durch seine Selbstanzeige. Bei mir ist der Kerl - den ich für den besten Manager aller Zeiten halte - auf immer und ewig unten durch. So ein Schwätzer, Moralapostel und inszenierter Gutmensch. Einmal hinter die Fassade geguckt und schon zeigt sich das wahre zweite Gesicht.
UH geht der Ups, ich muss meine Wortwahl ändern
auf Grundeis. Er wird ALLES dafür tun, nicht in den Bau gehen zu müssen. Dafür ist ihm jedes Mittel recht.Mr. Ed. du hast es einfach nicht verstanden. Die Unschuldsvermutung ist ein Grundprinzipien eines rechtsstaatlichen Strafverfahrens, deine moralischen und subjektiven EIndrücken haben da einfach nichts zu suchen. Du verwechselst einfach Äpfel mit Birnen.
So naiv hätte ich dich eigentlich nicht eingeschätzt, wenn ich mir die Fragen oben ansehe. Bei mir ist die Frage nie, wo das Geld hergekommen ist, sondern wo es hingeflossen ist. Aber vlt. bin ich ja auch ein eher unbewusster Hinterzieher von Vermögen.
Wo das Geld hergekommen ist, spielt doch gar keine Rolle. Oder haben es ihm seine Hasser auf sein Konto überwiesen, um ihn bloßzustellen? Was bitte ist denn unbewusste Hinterziehung? Dass UH gezockt hat, hat er doch zugegeben. Bei mir hat das Wie des Steuerhinterziehens überhaupt keinen Einfluss auf meine Meinung.
Zur Reue: Das erinnert mich an meinen Sohn. Der hat Mist gebaut. Wir sind dahintergekommen. Als er dann merkt, dass jedes Leugnen keinen Sinn mehr macht, zeigt er reflexartig Reue und entschuldigt sich.
UH hat Steuern hinterzogen. Das ist Fakt. Allein durch seine Selbstanzeige. Bei mir ist der Kerl - den ich für den besten Manager aller Zeiten halte - auf immer und ewig unten durch. So ein Schwätzer, Moralapostel und inszenierter Gutmensch. Einmal hinter die Fassade geguckt und schon zeigt sich das wahre zweite Gesicht.
UH geht der Ups, ich muss meine Wortwahl ändern
Und meine Leitfragen a la "bewusst/unbewusst / Aktien / Zockereien" waren einfach symbolisch "in den Raum geworfen" das man das Verfahren abwarten soll und dort alle Fragen geklärt werden. Das du einen Menschen schon vor einem Verfahren vor Gericht verurteilst spricht nicht gerade für dich und bestätigt wiedermal deine kurzatmigen Gedankengänge und populistische Denke. Gerade in deinem Alter sollte man vllt. mal etwas zur Besinnung kommen und in Ruhe abwarten was die kommenden Monate bringen. Ich hoffe deinen Sohn erziehst du zumindest so.
wie kann man jetzt noch mit der Unschuldsvermutung kommen ... lächerlich.
Och, mach dir mal keine Sorgen. Ich hab das schon verstanden. Ich kenne mich berufsbedingt schon ein wenig aus in unserem Rechtssystem.
Mit der Selbstanzeige des UH gibt er zu, Steuern hinterzogen zu haben. Sorry, dass ich mit meiner Antipathie und "Vorverurteilung nicht warten kann, bis der Staat Recht gesprochen hat.
Mein Sohn dürfte zumindest so erzogen sein, dass er sich hier im Forum nicht verhält wie du.
Ist Mr. Ed also teil des rechtsstaatlichen Strafverfahrens? Bist du als Richter daran beteiligt?
Soviel zu Äpfel und Birnen. Mr.Ed kann Hoeneß so viel für schuldig halten wie er möchte.
Rein rechtlich liegt der Kollege ja richtig. Das wird auch kaum jemand ernsthaft bezweifeln. Das Problem liegt hier aber schon in der Selbstanzeige des UH. Damit zeigt er an, Steuern hinterzogen zu haben. Wie viel und auf welchen Konten, oder bewusst/unbewusst, spielt da für mein Empfinden keine Rolle.
G
gelöscht
Guest
Richtig. Die Unschuldsvermutung besteht zwar, ist aber durch die Selbstanzeige und gleichzeitig Geständnis von UH ab adsurdum geführt, und damit völlig irrelevant.
UH ist ein Verbrecher, dass kann LuckyLuke noch so oft widersprechen, als falsch deklarieren und weiter Korinthen kacken...
Dieser Formalismus des LuckyLukes ist schon bezeichnend.
Unschuldsvermutung in Ehren, aber die Sachlage hat sich derartig verdichtet, dass die ganze Welt in Talkshows, Zeitungen und andere Medien über den Fall des U. H. redet.
In welchem theoretischen Fall würde man sich (als Diskutant) in den allerwertesten beißen? Doch nur, wenn dann später herauskommen sollte, dass U.H. sich selbst der Steuerhinterziehung bezichtigt hat, um "andere" vor einer Strafverfolgung zu bewahren. Soweit ich es überblicken kann, liegt dies jedoch bei einer Wahrscheinlichkeit von unter 1%.
LuckyLuke beharrt auf diesen Formalismus, weil er als "neutraler" Fußball-Fan in einem WERDER-FORUM lieber über die Farben des neuen Trikots des fc BAUERN reden möchte und nicht über die belanglose Causa U.H.
Unschuldsvermutung in Ehren, aber die Sachlage hat sich derartig verdichtet, dass die ganze Welt in Talkshows, Zeitungen und andere Medien über den Fall des U. H. redet.
In welchem theoretischen Fall würde man sich (als Diskutant) in den allerwertesten beißen? Doch nur, wenn dann später herauskommen sollte, dass U.H. sich selbst der Steuerhinterziehung bezichtigt hat, um "andere" vor einer Strafverfolgung zu bewahren. Soweit ich es überblicken kann, liegt dies jedoch bei einer Wahrscheinlichkeit von unter 1%.
LuckyLuke beharrt auf diesen Formalismus, weil er als "neutraler" Fußball-Fan in einem WERDER-FORUM lieber über die Farben des neuen Trikots des fc BAUERN reden möchte und nicht über die belanglose Causa U.H.
Naja. Wenn da auch Geschäfte des FC Bayern mit beeinflusst wurden, spielt das FÜR MICH schon eine Rolle. Wenn damit Sponsorenverträge z.b. "beeinflusst" wurden, was dann ?
Was passiert wenn all das schöne viele Geld des FC Bayern darin verstrickt ist?
Ich finde, dieses Thema wird allzusehr von vielen einfach runtergespielt. Da muss wirklich lückenlos aufgeklärt werden...
Bremen
Moderator
@ Nexus1972
Selbst wenn in der Hoeneß'schen Steuerhinterziehung auch der FC Bayern verstrickt sein sollte, kann ich mir nur schwer vorstellen, daß das ans Tageslicht kommen geschweige denn vor Gericht aufgearbeitet und ggf. verurteilt werden sollte. Jusititia ist manchmal doch nur auf einem Auge blind, auch und besonders in Bayern, Stichwort Gustl Mollath.
Selbst wenn in der Hoeneß'schen Steuerhinterziehung auch der FC Bayern verstrickt sein sollte, kann ich mir nur schwer vorstellen, daß das ans Tageslicht kommen geschweige denn vor Gericht aufgearbeitet und ggf. verurteilt werden sollte. Jusititia ist manchmal doch nur auf einem Auge blind, auch und besonders in Bayern, Stichwort Gustl Mollath.
Ja. Da haste wohl Recht. Das wäre wohl dann auch das Todesurteil für die gesamte Liga und deren internationales Ansehen, wofür (und das muss man nunmal neidlos anerkennen) der FC Bayern großen Anteil hatte...
Eins nach dem anderen
Ich beurteile erst mal die Selbstanzeige des UH. Sollte sich herausstellen, dass der FCB auch noch darin verstrickt ist, gehts hier aber mal richtig ab.
Na ja, an Hoeneßs Stelle würde ich auch keine Haarprobe abgeben. Soviel hat der nicht mehr davon. Oder UH lässt sich da eine Rückgabeklausel einbauen...
Hallo zusammen.
Wenn sich hier manche nun so richtig freuen und den langsamen und stetigen Untergang des U.H. schadenfroh abfeiern, dann kann ich das aus Nicht-Bayern-Sicht nachvollziehen.
Es ist einfach nur bitter, wie desillusioniert man als Bayern-Anhänger angesichts "der causa" zurückbleibt. Weiß Gott gab es schon früher mehrere Dinge, die mir am Verhalten der Klub-Oberen übelst aufgestoßen sind, aber diese Geschichte ist schon ein herber Schlag. Ich weiß nicht, was mehr überwiegt. Die Dankbarkeit für alles, was UH für den FCB geleistet hat, oder die Wut über seine Doppelmoral.
Ich hoffe doch sehr, dass der FCB (bzw. Gelder) involviert sind...
Mal sehen, ob die richtigen Schritte ergriffen werden...
Grüße von Schwester Doris aus dem Süden.
Wenn sich hier manche nun so richtig freuen und den langsamen und stetigen Untergang des U.H. schadenfroh abfeiern, dann kann ich das aus Nicht-Bayern-Sicht nachvollziehen.
Es ist einfach nur bitter, wie desillusioniert man als Bayern-Anhänger angesichts "der causa" zurückbleibt. Weiß Gott gab es schon früher mehrere Dinge, die mir am Verhalten der Klub-Oberen übelst aufgestoßen sind, aber diese Geschichte ist schon ein herber Schlag. Ich weiß nicht, was mehr überwiegt. Die Dankbarkeit für alles, was UH für den FCB geleistet hat, oder die Wut über seine Doppelmoral.
Ich hoffe doch sehr, dass der FCB (bzw. Gelder) involviert sind...
Mal sehen, ob die richtigen Schritte ergriffen werden...
Grüße von Schwester Doris aus dem Süden.