Fanclub ``Green White Generation Bremen´´

[green white]

nun ja..

das wäre weder der erste noch der letzte Fan-Club, der "groß" im ebay-Geschäft mitmischen würde.

@serisvw Ich glaube nicht, dass Du Dir vorstellen kannst, welche Flächenbrände (im Gegensatz zu Deiner "verbrannten Erde") im Hintergrund lodern, von denen die Öffentlichkeit garnichts mitbekommt.

Mal abgesehen davon, dass ich CK aus E. für durchaus so dusselig bzw. vermeintlich clever halte, dass er aus welchen Gründen auch immer glaubt, dass ihm der ebay-Handel nicht nachzuweisen ist.
Der vermeintlich oberschlaue Versuch, Karten über (Ehe-)Frauen oder Verwandte einzustellen, ist schon mehrfach gescheitert.

Wenn sich Christian hier hinstellt und von allem angeblich nichts wissen möchte, muss er mit dem Echo leben können.
Mir ist das persönlich völlig schei..ssegal, ob seine Mutter, Tante, Schwester oder Ehefrau oder sein Vater, Onkel, Bruder, Neffe oder wer weiß ich) die Karten vertickt hat (und wenn Christian meint die Schuld unter Umständen auf Tino schieben zu können - der Schuß könnte ebenfalls nach hinten losgehen. Über Eure Stendal-Connection bei ebay verliere ich hier keine weiteren Worte. Mich ko...tzt es persönlich aber extrem an, wenn hier jemand meint, Andere für dumm verkaufen zu können)

Wenn - und dieser Vermutung schenke ich absolut Glauben - Karten, die BEVORZUGT (aufgrund des Fan-Club-Status) bestellt wurden, bei ebay gelandet sind, hat sowohl der Fan-Club ein Problem als auch der 1. Vorsitzende.

Welche Schlaumeier sich übrigens die Regel ausgedacht hat, dass JEDER Fan-Club UNABHÄNGIG von der Mitgliederzahl das VOLLE Kontingent von 50 Karten BEVORZUGT bestellen kann, würde mich sehr interessieren.
(jeder Hans und Franz kann sich mit 5 Persönchen bei Werder registrieren lassen und ist damit prinzipiell einem jahrzehnte alten Fan-Club bei der Bestellung gleichgestellt)
Und Fälle, in denen Fan-Clubs das komplette Kontingent nach Zuteilung bei ebay eingestellt haben, gibt es eine ganze Menge. (und Werder greift oftmals nur halbherzig durch..ich kann Euch aber bestätigen, DASS etwas getan wird)

Warten wir mal ab, was die Werder-Prüfung in diesem Fall ergibt.
Bin ja mal gespannt, wann Christian sich hier das nächste Mal äußert und da ihm hier ja schon Leute zur Seite stehen. In einem Fan-Club sollte meines Erachtens auch von den Mitgliedern durchaus überprüft werden, was und wieviele Karten bestellt werden und was aus diesen Karten wird.
...und sich nicht nur wundern, von welchem Geld die Fan-Club-Party oder die neue Fahne bezahlt wird...oder noch schlimmer, woher das neue Auto oder die Urlaubskarte kommt.

gwg

svwb

Die Leute, die ihm hier zur Seite stehen, (dazu gehöre ich auch) respektieren eben, das wir in einem Rechtstaat leben. Und in diesem unseren Rechtstaat ist JEDER solange als unschuldig anzusehen, bis ihm seine Schuld bewiesen wurde.

Es ist dein gutes Recht zu vermuten, das Karten bei ebay gelandet sind, aber eine Vermutung ist eben kein Beweis.

Und das von dem Geld, vorrausgesetzt, es ist wirklich so gewesen, Autos oder Urlaubsreisen finanziert wurden - also wirklich, man kann auch alles übertreiben !

Es hat bis jetzt keine Fanclubparty gegeben. Auf der Mitgliederversammlung am 21.05.2011 wurde gegrillt, aber den Unkostenbeitrag dafür hat jedes Mitglied selbst getragen und wenn Nicole ehrlich ist, wird sie das auch bestätigen können, denn sie selber hat noch gefragt, was sie Schuldig ist, weil sie eine Stunde zu spät da war und nach ca. 30 Minuten wieder gegangen ist.

Es wurden Materialien für eine 5x5m Fahne angeschafft und sogar Fanclubschals in Auftrag gegeben, aber auch da wurde der Rechnungsbeitrag durch ALLE Mitglieder geteilt, Christian hat nichts von dem alleine bezahlt !

Aus deinem Beitrag entnehme ich, das du Christian wohl näher kennst. Wenn dem so ist, könntest du mir bitte mal eine Frage beantworten, die mich nun doch interessiert : Was bitteschön ist die Stendal - Connection ?

 

[Bremer70]

Habe hier alles mit Spannung gelesen, schon sehr zweifelhaft das Ganze.

Und in diesem unseren Rechtstaat ist JEDER solange als unschuldig anzusehen, bis ihm seine Schuld bewiesen wurde.

Es ist dein gutes Recht zu vermuten, das Karten bei ebay gelandet sind, aber eine Vermutung ist eben kein Beweis.

Tjo, ich sag mal so: Wenn es ein Indizienprozess wäre, dann wäre er schuldig. Es spricht zu vieles dafür das da mit den Karten gehandelt wurde. Und wenn dem so ist, dann wäre das Strafmaß,der Einzug der DK´s und die Aberkennung des Fanclub-Status.

Unabhängig von diesem Fall finde ich Kartenhandel unter aller Sau. Wenn dieses dann noch von einem Fanclub betrieben wird, dann kommt mir die Galle hoch. Sich Fanclub nennen und andere Fans abzocken, wäre das Letzte.So etwas lässt mich meist vermuten, dass die Eltern solcher oft Geschwister sind und die im Kopf nen derben defekt haben.

Aber hier gab es noch keinen Urteilsspruch und deswegen darf man gespannt sein :grinsen:

 

[werdermaus1]

Auch ich bin Mitglied im Fanclub und ich finde es zum :wuerg: wenn hier laufend behauptet wird , Christian verkauft Karten bei Ebay . Was an den Behauptungen dran ist weiß ich nicht , nur ich weiß , Christian hat bei FAST jedem Heimspiel übrig gebliebene Karten vor dem Stadion verkauft an Fans aus diesem Forum und zwar zum ORIGINALPREIS . Ich war oft genug dabei , denn es macht hier den Anschein , so liest sich das alles hier , als wenn Christian nur Karten bei Ebay verkauft hat . Ich denke , bis sich die Sachlage geklärt hat , sollte nicht dauernd auf Christian " eingeprügelt " werden und auch nicht alle Mitglieder über einen Kamm geschoren werden . Warten wir das Ergebnis der Prüfung durch Werder ab !

 

[SportVereinWerderBremen]

@werdermaus1 @green white

Es ist ja ganz hervorragend, dass Christian den kompletten Fan-Club hier mobilisiert, um ihn zu verteidigen.

Was da bei Euch mit Nicole abgelaufen ist, interessiert mich persönlich absolut nicht und das gehört hier meines Erachtens auch nicht her.

Was mich aber sehr interessiert, ist folgender Sachverhalt:

Der ebay-Account werder87 hieß ursprünglich KABELITZEMDEN
Es gibt weitere ebay-Accounts, die der Kabelitz-Familie (Verwandschaft, Freunde, etc.) zuzuordnen sind. Es gibt weiterhin Querverbindungen von diesen Accounts nach Stendal (vermutlich Herkunftsort). Es scheint versucht zu werden, ebay-Geschäfte über Verwandte (Ehefrau, Mutter oder was auch immer) abzuwickeln.

Es ist natürlich sehr nett, dass Ihr Eurem Vorsitzendem zur Seite stehen möchtet. Genauso wie ich der Erste bin, der bei Nichtzutreffen der Vermutung eine Entschuldigung ausspricht, erwarte ich das ebenso von Euch, wenn sich die Vorwürfe, die sehr, sehr gut durch Indizien untermauert sind, bewahrheiten.

gwg

svwb

 

[werdermaus1]

@werdermaus1 @green white

Es ist ja ganz hervorragend, dass Christian den kompletten Fan-Club hier mobilisiert, um ihn zu verteidigen.

Was da bei Euch mit Nicole abgelaufen ist, interessiert mich persönlich absolut nicht und das gehört hier meines Erachtens auch nicht her.

Was mich aber sehr interessiert, ist folgender Sachverhalt:

Der ebay-Account werder87 hieß ursprünglich KABELITZEMDEN
Es gibt weitere ebay-Accounts, die der Kabelitz-Familie (Verwandschaft, Freunde, etc.) zuzuordnen sind. Es gibt weiterhin Querverbindungen von diesen Accounts nach Stendal (vermutlich Herkunftsort). Es scheint versucht zu werden, ebay-Geschäfte über Verwandte (Ehefrau, Mutter oder was auch immer) abzuwickeln.

Es ist natürlich sehr nett, dass Ihr Eurem Vorsitzendem zur Seite stehen möchtet. Genauso wie ich der Erste bin, der bei Nichtzutreffen der Vermutung eine Entschuldigung ausspricht, erwarte ich das ebenso von Euch, wenn sich die Vorwürfe, die sehr, sehr gut durch Indizien untermauert sind, bewahrheiten.

gwg

svwb

Also , Christian mobilisiert niemanden aus dem Fanclub , die Sache mit Nicole ist intern und hatte hier auch eigentlich nichts verloren . Zu den Accounts bei Ebay kann ich nichts sagen und das erwähnte ich auch bereits . Nur , ich habe niemanden persönlich angegriffen oder beleidigt , ich habe lediglich meine Meinung als Mitglied geäußert , wofür muss ich mich dann evtl. entschuldigen ?

 

[gelöscht]

So,noch mal ausführlich,nach dem mir letzte Nacht einfach nur auf Grund der Art und Weise WIE die Diskussion hier geführt wird der Kragen geplatzt ist.
Die Vorwürfe gegen Christian wurden zuerst,vehement von Nicole erhoben und bei jeder sich bietenden Gelegenheit auch hier im Forum breitgetreten.Damals war sie noch Mitglied des von Christian geführten FC's und eigentlich bin ich der Meinung,daß man dann sowas anders klären kann.Nach ihrem Auftreten als Erzengel mit Flammenschwert,daß sie hier,ohne ihr ohne ihr auf die Füße treten zu wollen,schon nach ihrem Ausscheiden aus der GWG in diversen Beiträgen auch in diesem Thread an den Tag gelegt hat,kann ich mir leider vorstellen,an was es gescheitert ist...

Desweiteren finde ich es schon schade,daß hier anscheinend eine Gewisse Vorverurteilungshaltung herrscht obwohl in Deutschland meines bescheidenen Wissens nach grundsätzlich jeder als unschuldig bis zum Beweis seiner Schuld geht.

Desweiteren finde ich es äußerst unlogisch,daß Christian von sich aus eine Klärung bei Werder angestrengt haben soll,wenn er wüßte,daß er oder ein unmittelbares Familienmitglied die Scheiße gebaut hätten.So wie ich ihn,überwiegend aus Mailkontakt,kennengelernt habe,würde er dazu stehen,zumal es gerade zum Teil gegen den kompletten Fanclub geht.

Da das Ganze also bei Werder vorliegt und von beiden Seiten geprüft wird,noch mal:Sitz,Aus,Werder-Fan Platz!
Ansonsten bleibt nämlich immer ziemlich viel verbrannte Erde zurück!

Er hat das ja nicht wirklich von sich aus angestrebt. Er reagiert ja nur auf die vorgebrachten Vorwürfe, die bei Werder schon bekannt sind!

 

[green white]

@werdermaus1 @green white

Es ist ja ganz hervorragend, dass Christian den kompletten Fan-Club hier mobilisiert, um ihn zu verteidigen.

Was da bei Euch mit Nicole abgelaufen ist, interessiert mich persönlich absolut nicht und das gehört hier meines Erachtens auch nicht her.

Was mich aber sehr interessiert, ist folgender Sachverhalt:

Der ebay-Account werder87 hieß ursprünglich KABELITZEMDEN
Es gibt weitere ebay-Accounts, die der Kabelitz-Familie (Verwandschaft, Freunde, etc.) zuzuordnen sind. Es gibt weiterhin Querverbindungen von diesen Accounts nach Stendal (vermutlich Herkunftsort). Es scheint versucht zu werden, ebay-Geschäfte über Verwandte (Ehefrau, Mutter oder was auch immer) abzuwickeln.

Es ist natürlich sehr nett, dass Ihr Eurem Vorsitzendem zur Seite stehen möchtet. Genauso wie ich der Erste bin, der bei Nichtzutreffen der Vermutung eine Entschuldigung ausspricht, erwarte ich das ebenso von Euch, wenn sich die Vorwürfe, die sehr, sehr gut durch Indizien untermauert sind, bewahrheiten.

gwg

svwb

Wofür sollte ich mich, wenn die Vermutungen zutreffen, denn bitteschön entschuldigen ?

Weil ich mich weigere, jemanden anhand von Indizien vorzuverurteilen ? Oder weil ich Mitglied in einem Fanclub bin, in dem wohlgemerkt von einer einzigen Person möglichweise Karten bei ebay eingestellt und verkauf wurden ? Denn ich habe schon einmal gefragt : STEHT HIER DER GANZE FANCLUB UNTER GENERALVERDACHT ??? Leider hat mir das bis jetzt noch niemand beantwortet.

Eines ist sicher : Wenn die Vorwürfe zutreffen, wird derjenige, der dafür verantwortlich ist, dafür zur rechenschaft gezogen und dafür gerade stehen müssen. Aber eines ist auch klar : Ich werde mich bei NIEMANDEN entschuldigen, denn weder ich, noch die anderen Mitglieder unseres Fanclubs (solange ihm seine Schuld nicht bewiesen ist, gilt Christian für mich ebenso als unschuldig ) haben bei ebay Karten eingestellt oder verkauft !!!

Und das für dich das, was bei uns mit Nicole abgelaufen ist, nicht interessiert, interessiert mich noch viel weniger. Und hierher gehört es allemal, denn wenn du mal auf Seite 3 den zweiten Beitrag ließt, wird sich sicher auch dir erschliessen, wer das hier alles angefangen hat !!!

 

[Nicole]

Beiträge Seite 3...

Natürlich war die mitgliederversammlung scheiße gelaufen. Dazu habe ich meine Meinung geäußert.

Ich denke, ich mische mich hier malkurz rein. Den erstan Beitrag in Sachen Ebaygeschichten habe ich nicht verfasst! Dieses Wort hat Christian selbst ins Gespräch gebracht. Ich habe Euch selbst angesprochen bei der Mitgliederversammlung und habe dieses Thema hier im Forum vorab nicht öffentlich geäußert.

Zu der Sache Einzelperson oder ganzer Fanclub: Dazu äußere ich mich nicht, da ich keine Behauptungen in die Welt setze. Sprich, ich weiß es nicht genau. Und somit reicht es für eine Äußerung hier öffentlich nicht.

 

[QuestoSvw]

Also ich sage das auch so als Mitglied dieses Fanclubs:

Sollte etwas an der Sache dran sein mit dem Ticketverkauf bei Ebay, werde ich sofort meinen austritt in die Wege leiten.

Ich habe vollstes vertrauen in Christian und kann auch nicht glauben, das er es getan hat, weil ich auch sogut wie immer dabei war als er, wenn er Karten hatte, vor dem Stadion den leuten zum Originalpreis verkauft hat(treffen wurde vorher Telefonisch oder hier übers Forum abgemacht).

 

[OsterdeichHB]

Mal ne Frage an die ganzen Mitglieder des Fanclubs, die hier ja förmlich aus dem Boden schiessen...

Wie "betriebsblind" muss man eigentlich sein, um sich die bisherigen Fakten gegen Herrn K. aus E. noch so schön zu reden?..

 

[SeriSVW]

Ich bin zwar (noch) nicht Mitglied dieses Fanclubs,aber ich bin nicht betriebsblind.
Sollte an der ganzen Sache was dran sein(und auch dann kommt es mir persönlich noch auf den Rahmen an!),wäre das ziemlich blöd.

Ich rede auch nichts schön,aber auch nichts schlecht.
Ich weiß,das für einige hier Ticketverkauf bei E-bay per se das personifizierte Böse ist.Aber wißt ihr was,ihr Lieben?Dazu gehören immer zwei.Ein Anbieter und einer,der diese Summen bereit ist,zu bieten.
Wenn das ganze von Fanclubs,die doch eigentlich Vorbildcharakter haben sollten, quasi "Gewerbsmäßig" aufgezogen wird,finde ich das arg "Pfui",aber in diesem Falle???
Woher kommt das ganze eigentlich und Gegenfrage:Woher habt ihr alle eure so genauen Kenntnisse über Herrn K. aus E. und gewisse Connections?(Merkt ihr eigentlich,daß sich das langsam sehr nach schlechtem Mafiakrimi anhört?)

 

[werdermaus1]

Mal ne Frage an die ganzen Mitglieder des Fanclubs, die hier ja förmlich aus dem Boden schiessen...

Wie "betriebsblind" muss man eigentlich sein, um sich die bisherigen Fakten gegen Herrn K. aus E. noch so schön zu reden?..

Niemand redet hier was schön , wir stehen hier alle unter Verdacht und dagegen wehren wir uns .

 

[zickzackmatischak]

meint ihr tatsächlich, dies sei der richtige platz um das zu klären?
da fällt doch unweigerlich ein schlechtes licht auf den fanclub völlig unabhängig, ob da jetzt was dran ist, oder nicht.
ich hätte da bei meinen mädels und jungs keinen bock drauf

 

[werdermaus1]

meint ihr tatsächlich, dies sei der richtige platz um das zu klären?
da fällt doch unweigerlich ein schlechtes licht auf den fanclub völlig unabhängig, ob da jetzt was dran ist, oder nicht.
ich hätte da bei meinen mädels und jungs keinen bock drauf

In einem schlechten Licht standen wir vorher schon , es hätte auch per PN zwischen den beiden Personen geklärt werden können aber wenn der gesamte Fanclub unter Verdacht gerät , öffentlich , wehren wir uns auch öffentlich .

 

[werderfc]

In einem schlechten Licht standen wir vorher schon , es hätte auch per PN zwischen den beiden Personen geklärt werden können aber wenn der gesamte Fanclub unter Verdacht gerät , öffentlich , wehren wir uns auch öffentlich .

Aber der Fanclub steht doch nicht unter Verdacht oder habe ich was verpasst ? Es geht doch um den Ebaynamen werder87 und das ist doch nicht ein Fanclubaccount bei Ebay. Wenn ich falsch liege bitte berichtigen.

 

[gelöscht]

Aber der Fanclub steht doch nicht unter Verdacht oder habe ich was verpasst ? Es geht doch um den Ebaynamen werder87 und das ist doch nicht ein Fanclubaccount bei Ebay. Wenn ich falsch liege bitte berichtigen.

Also wenn da Fanclubticks verkauft worden sind, betrifft das dann wohl auch den Fanclub und wenns der Vorsitzende von dem Fanclub ist wirft das auf jeden Fall ein schlechtes Licht auf den gesamten Fanclub.

 

[green white]

Aber der Fanclub steht doch nicht unter Verdacht oder habe ich was verpasst ? Es geht doch um den Ebaynamen werder87 und das ist doch nicht ein Fanclubaccount bei Ebay. Wenn ich falsch liege bitte berichtigen.

Achne...Wir stehen hier nicht unter Verdacht ???...Na dann lies dir mal bitte einige Beiträge aufmerksam durch...dann wirst du sehr schnell sehen, das hier einige den Fanclub als ganzes meinen und auch verdächtigen.

Aber trotzdem schön, das es hier wenigstens einem aufgefallen ist, das es sich lediglich um eine Person handelt, gegen die sich die Vorwürfe richten.

 

[green white]

Also wenn da Fanclubticks verkauft worden sind, betrifft das dann wohl auch den Fanclub und wenns der Vorsitzende von dem Fanclub ist wirft das auf jeden Fall ein schlechtes Licht auf den gesamten Fanclub.

Betreffen wird es den ganzen Fanclub, da gebe ich dir vollkommen recht.

Trotzdem - mal angenommen, diese angeblichen Ticketverkäufe wurden wirklich nur von einer Person getätigt, von dem die restlichen Mitglieder nicht die blasseste Ahnung hatten - was dann ?

DANN KANN MAN WOHL KAUM DEN FANCLUB ALS GANZES VERANTWORTLICH MACHEN !!!

Ich weiß jetzt nicht, wie das bei anderen Fanclubs gehandhabt wird, aber bei uns gibt es nun mal kein totales Kontrollsystem, damit solche Sachen nicht passieren.

 

[green white]

Beiträge Seite 3...

Natürlich war die mitgliederversammlung scheiße gelaufen. Dazu habe ich meine Meinung geäußert.

Ich denke, ich mische mich hier malkurz rein. Den erstan Beitrag in Sachen Ebaygeschichten habe ich nicht verfasst! Dieses Wort hat Christian selbst ins Gespräch gebracht. Ich habe Euch selbst angesprochen bei der Mitgliederversammlung und habe dieses Thema hier im Forum vorab nicht öffentlich geäußert.

Zu der Sache Einzelperson oder ganzer Fanclub: Dazu äußere ich mich nicht, da ich keine Behauptungen in die Welt setze. Sprich, ich weiß es nicht genau. Und somit reicht es für eine Äußerung hier öffentlich nicht.

Das wird hiermit von mir bestätigt, sie hat uns tatsächlich darauf angesprochen. Da ist aber niemand so richtig drauf eingegangen, aus was weiß ich welchen Gründen, somit wurden da ein paar Worte drüber gesprochen und es ging ja auch noch um andere Sachen, über die geredet wurde, also habe ich dem jetzt nicht die Bedeutung beigemessen, was wahrscheinlich zugegeben ein großer Fehler von mir war.

Denn eines kannst du mir glauben - Hätte ich gewußt, was das für Wellen schlägt, wäre da wesentlich intensiver drauf eingegangen worden, damit hätte sich vielleicht einiges klären und verhindern lassen...

Aber eines möchte ich auch noch dazu sagen : Die Person, die den Stein ins Rollen gebracht hat und hier quasi als Anklägerin auftritt, ist zumindestens so objektiv, hier nicht den gesamten Fanclub unter Generalverdacht zu stellen, weil sie es nicht weiß und keine Behauptungen in die Welt setzen möchte.

Da sollten mal einige intensiv drüber nachdenken....

 

[yal]

aber jetzt mal ganz ehrlich, schuld seid ihr gewissermaßen selber, dass das hier alles mit dem fanclub in verbindung gebracht wird.

hätte euer vorsitzender das hier nicht öffentlich gemacht, wäre es wohlmöglich nicht raus gekommen.