[Diskussion] Stadionumbau

Na ok, einige meiner an die Weserstadion GmbH geschickten Fragen sind ja in der Tat beantwortet worden. Leider fehlt der Punkt mit dem Anstrich der alten Betonstützen...
 
Naja, viel Text, allerdings unterm Trich recht wenig (neue) Infos....
Dieser Satz ist dann wiederum interessant. Denn ich glaube auch weiterhin nicht, daß wir eider auf 42tsd kommen. Wenn es überhaupt mal annährend 40tsd werden.:zweifeln:

Sieht wohl fast so aus und das ist irgendwie doch enttäuschend. Dabei meine ich mich zu erinnern, dass die Verantwortlichen behauptet hatten, dass die Kapazität sich nicht ändern würde. Und der von dir zitierte Satz lässt deutlich darauf schließen, dass die Kapazität eher geringer werden wird: Denn bei einer Erhöhung hätte man das anders formulieren können (etwa: "Die Stadionkapazität kann sogar leicht erhöht werden" o.ä.). Schade.
 
Zitat von [SVW]Andi;955154:
Sieht wohl fast so aus und das ist irgendwie doch enttäuschend. Dabei meine ich mich zu erinnern, dass die Verantwortlichen behauptet hatten, dass die Kapazität sich nicht ändern würde. Und der von dir zitierte Satz lässt deutlich darauf schließen, dass die Kapazität eher geringer werden wird: Denn bei einer Erhöhung hätte man das anders formulieren können (etwa: "Die Stadionkapazität kann sogar leicht erhöht werden" o.ä.). Schade.

Tja, das kann man so oder so lesen. Ne definitve Aussage ist das jedenfalls nicht.
 
:rolleyes:

nochmal für langsame: nach meinen (bislang wagen) infos sind die stützen in der west überhaupt nur wg. fehlerhafter berechnungen installiert worden. ( denkbar wäre z.B. dass es möglich gewesen wäre, das dach über außenträger zu halten.)

Dass du beleidigend wirst, wenn jemand von deinen wilden Gerüchten nicht besonders überzeugt ist, spricht nicht gerade für dich.

Ebenso so wenig die Tatsache, dass du ernsthaft glaubst und behauptest, dass fehlerhafte Berechnungen hinsichtlich der Statik der Grund für die Pfeiler im Oberrang sind. Besonders zweifelhaft dann auch dein Umschwenken auf irgendwelche "Außenträger", nachdem du evtl. auch bemerkt hast, dass man die Pfeiler nicht einfach nach Fertigstellung des Daches wieder entfernen kann (wie von dir behauptet. Ach nee...gehört...).

Es sollte klar sein, dass ich eher darauf vertraue, dass die Statik eines Daches, welches über tausenden von Menschen hängt, richtig berechnet wird, als irgendwelchen wichtigtuerischen Spekulationen ("hab ich von nem Bekannten gehört") Glauben zu schenken.
 
Aber wenn man ehrlich ist, deutet es darauf hin, dass dann etwas weniger reinpassen. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass vorne keine 4 mehr stehen wird. Mein Tipp sind so 41.500, weniger werden es kaum sein. Vielleicht mußt Werder wirklich selber erstmal durchzählen... :)

Meine Vermutung ist eher, das man es jetzt nicht ganz genau abschätzen kann und es halt ca. 41k-43k werden.
Und wenn man jetzt gesagt hätte, es könnte(!) mehr werden, dann kommen 5 vor 12 wieder die Aussagen: Aber die haben doch gesagt es werden mehr.
 
Ich weiß immer noch nicht, wo ihr da rauslest, dass die Kapazität sinkt. Es steht lediglich da, dass sie annähernd identisch mit der vorherigen Kapazität ist, aber nicht ob größer oder kleiner. :stirn:
 
Meine Vermutung ist eher, das man es jetzt nicht ganz genau abschätzen kann und es halt ca. 41k-43k werden.
Und wenn man jetzt gesagt hätte, es könnte(!) mehr werden, dann kommen 5 vor 12 wieder die Aussagen: Aber die haben doch gesagt es werden mehr.

Ich denke das auch so, eben "annähernd" am alten Fassungsvermögen. Etwas nach oben oder unten. Sie wissen es eben selber noch nicht. Ich tippe halt, dass es etwas weniger werden, weil mich die Zahlen zuletzt doch etwas überrascht haben, also was so reinging. Warten wir es einfach ab.
 
Vice versa. Aus unerfindlichen Gründen wird andauernd behauptet wir bräuchten kein größeres Stadion.
Aber ich denke, dass man jetzt einfach mal abwarten sollte, bis das Stadion komplett fertig ist. Dann kann man sehen, wie hoch die Nachfrage insgesamt ist und eventuell Schlüsse daraus ziehen.

die gründe sich nicht unerfindlich, sondern nachvollziehbar, wenn man nicht gnadenlos ignorant durch die weltgeschichte rennt.

Haben wir (weiterhin) dauerhaften erfolg wird die nachfrage incl. der nach fertigstellung kurzfristigen stadiontouristen hoch sein.

Bleibt der erfolg aus, wird sich die nachfrage auch aufgrund der preisentwicklung von allein reduzieren.

Dazu komm weitere faktoren, wie die alterstruktur in der bevölkerung, generelle bevölkerungsentwicklung.
Von daher braucht man kein prophet sein, um zu erkennen, dass die kapazität auf lange sicht völlig ausreichend ist.

Und Umbaubedingte Nachfragerückgänge hin oder her:

solange es auch für bundesligaspiele bis kurz vorm spiel noch ausreichend tageskarten gibt, ist die diskussion über die kapazität müßig.

Abgesehen davon glaube ich nicht, dass es soviele tageskarten gäbe, wenn wir 6-8 punkte mehr auf konto hätten, von daher sind die umbaubedingten einschränkungen nicht hauptgrund für freie plätze, sondern der sportliche erfolg.
 
@ Weserjunge:
Danke, dass du die Fragen abgeschickt hast und dafür gesorgt hast, dass endlich Antworten kommen :)

Vllt kannst du ja nochmal Explizit den Anstrich ansprechen, in einer nächsten Mail. Fall eine geplant ist :)

Am besten dann auch gleich klären, ob Stützpfeiler in die Ost kommen, oder ob durch die etwas andere Bauart keine Pfeiler im Innenraum nötig sind.
 
@ Weserjunge:
Danke, dass du die Fragen abgeschickt hast und dafür gesorgt hast, dass endlich Antworten kommen :)

Vllt kannst du ja nochmal Explizit den Anstrich ansprechen, in einer nächsten Mail. Fall eine geplant ist :)

Am besten dann auch gleich klären, ob Stützpfeiler in die Ost kommen, oder ob durch die etwas andere Bauart keine Pfeiler im Innenraum nötig sind.

Da folgt mit Sicherheit noch eine Mail. In der ich danke sage und weitere Fragen habe.. :)
 
Ich bin ebenfalls der Meinung, dass wir kein Stadion für wesentlich mehr als 42.000 brauchen. Auch wenn einige dieses Argument aus unerfindlichen Gründen gleich wieder abtun.

Das ist sogar schon aus sehr plausiblen Gründen "abgetan" worden ;)

Aber wie so oft, gibt es Argumente pro und contra.
Solange diese Diskussion auch auf wirkliche Argumente beruht und unqualifizierte Kommentare ausbleiben, ist alles rosarot ;)
 
Zitat von Fußballgott;955026:
Das klingt sehr schlecht:

"Und das bei annähernd gleichbleibender Besucherkapazität"

Habe ich mir schon gedacht. Werder investiert 60 mio Euro und das Stadion wird kleiner. Super Sache!

die Aussage bezog sich doch nur auf die West...

und wenn ich das richtig in Erinnerung habe wird die West leicht verlieren und die Ost Plätze dazugewinnen oder? (Wegfall Spielertunnel und Anzeigetafel)

Also die West bietet nun mehr Platz im Umlauf bei fast identischer Anzahl Plätze...

Meiner Meinung nach bezog sich das in keinem Fall auf die Gesamtkapazität nach Komplettfertigstellung
 
Zitat von Fußballgott;955026:
Das klingt sehr schlecht:

"Und das bei annähernd gleichbleibender Besucherkapazität"

Habe ich mir schon gedacht. Werder investiert 60 mio Euro und das Stadion wird kleiner. Super Sache!

Spricht eigentlich etwas dagegen, die endgültige Kapazität abzuwarten und erst dann seinem Ärger Luft zu machen?

Nicht dass ich das für wahrscheinlich halte, aber 43.500 wäre auch eine annähernd gleichbleibende Kapazität ;)
 
Das ist anders gemeint:

- wenn der Gast sein Kontingent ausschöpft, sind es rund 42.000 Plätze.
davon Stehplatz Gast: rund 2500-2800

- wenn der Gast sein Kontingent nicht ausschöpft, werden die Gäste- Stehplatzkarten als Sitzplätze verkauft und damit verringert sich die Kapazität

- außerdem kann der Gästeblock nicht beliebig verkleinert bzw. vergrößert werden
- der kleinste Gästeblock beträgt 1.400 Plätze, wenn der Gast bspw nur mit 1000 Fans kommt bleiben 400 Plätze frei

Eine sehr schöne Erklärung :tnx:

Ergo:

Wenn inklusive Gästekontingent ausverkauft ist, haben wir den erwarteten Zustand und alles ist schön.

Wenn wir durch weniger Gästefans beispielsweise nur eine Kapazität von 41.000 haben und dafür ein ausverkauftes Haus, ist es besser als eine Kapazität von 42.000 mit statischem Gästeblock, wo dann z.B. nur 39.000 Plätze nutzbar sind.

Das hat so mancher bei seiner Argumentation bestimmt nicht bedacht, als er blind auf die Kapazität eingedroschen hat ;)
 
Und die Zuschauerzahlen geben ihnen nun leider mal Recht. Es wird in diesem Zusammenhang auch immer gern damit argumentiert, daß Werder ja so viel auswärtige Fans hat, die eh nicht zu den Heimspielen kommen, und das unmittelbare Umfeld im Bereich Bremen eine größere Kapazität nicht benötigt. Aber das ist ja hier schon mehrfach behandelt worden.
Welche Zahlen geben ihnen denn "Recht". Die Tatsache, daß wir gegen BO keine ausverkauftes Haus haben? Oder in der EL?
Tja, wenn man alle auf den letzten Seiten genannten, nachvollziehbaren Gründe ignoriert, ist das sicherlich so.
Wenn man dies allerdings nicht tut, sondern gewisse Einflüsse die ich hier nicht zum x-ten Male anführen will, mit einbezieht, dann ist unser Stadion sicherlich nicht zu "groß". Auch die Tatsache, daß man den DK-Verkauf stoppte, kommt nicht von ungefähr. (Und das sind nicht alles nur Anfragen zu STehpl.)
Das wir kein 80tsd-Stdaion brauchen ist klar. Ich denke, wir wären generell mit einen Stadion welches sich zw. 45 - 50tsd einpendelt sehr gut aufgestellt.
 
Das wir kein 80tsd-Stdaion brauchen ist klar. Ich denke, wir wären generell mit einen Stadion welches sich zw. 45 - 50tsd einpendelt sehr gut aufgestellt.

Natürlich, ohne Frage, es ist ja auch nicht meine Ansicht das wir kein größeres Stadion brauchen. Ich habe vielmehr versucht, die Sicht des Bauherrn/Planers darzustellen. Das Problem ist doch offensichtlich, daß eine wesentliche Vergrößerung der Kapazität nur über einen 3. Rang zu realisieren wäre. Hierbei treten aber außer den statischen Belangen insbesondere ganz andere Anforderungen an die Fluchtweggestaltung, Brandschutz etc. auf, welche sich enorm auf die Baukosten auswirken. Im Gegenzug ist dann die mögliche Zuschauerentwicklung (Potential) abgeschätzt und hier ist offensichtlich die Entscheidung gegen die Aufstockung getroffen worden.
Kenne ähnliche Situationen, da ich auch im Planungsbüro tätig bin.
Und jedes nur teilweise ausverkaufte Spiel gibt hier dem Bauherrn/Planer die Rechtfertigung für die Entscheidung, da der Durchnittsauslastungskoeffizient sinkt.
 
Zitat von Fußballgott;955026:
Das klingt sehr schlecht:

"Und das bei annähernd gleichbleibender Besucherkapazität"

Habe ich mir schon gedacht. Werder investiert 60 mio Euro und das Stadion wird kleiner. Super Sache!

So wie ich diesen Satz lese, geht er in die andere Richtung, sprich mehr Zuschauerkapazität, da er sich auf den Satz vorher bezieht, mit der größeren Fläche im Innenraum....

Lest ihn mal so:

Trotz einer höheren Besucherkapazität ergibt sich durch den neu hinzugekommenen Bereich eine beinahe doppelt so große Aufenthaltsfläche für die Besucher als vor Beginn der Umbaumaßnahmen.

...so wird meiner Meinung nach ein Schuh draus;)

...und schwupps, sind Eure letzten Diskussionen fürn Popo:-)
 
Von "Arne" aus dem Fanszene-Bremen-Board:

Die folgenden Angaben ohne Gewähr

- Der Unterang der Ostkurve wird zum ersten Heimspiel der Saison 2010/11 fertig sein
- Der Oberrang wird vorraussichtlich zum Jahresende fertig sein, bzgl. der Umlagerung der dort ansässigen DKs wird das Ticketcenter auf die entsprechenden Leute zugehen, am wahrscheinlichsten ist ein Übergangs-Standort in der West

Weitere Informationen soll es auf einem angedachten großen Treffen für alle Fanclubs, Ultras etc. geben, bei dem Fragen an die Bauleitung bzw. die zuständigen Personen gestellt werden können.
Weitere Infos zu diesem Treffen folgen!
http://board.fanszene-bremen.net/thread.php?threadid=4881&page=117
 
Stimmungstechnisch könnte das eine ganz ganz feine Sache werden wenn der Ost Unterrang fertig ist und der Ost Oberrang vorrübergehend auf die West verlagert wird...
 
Back
Top