Die Torwart-Frage für die WM 2010 in Südafrika

[ssjali]

Bzw nicht sein Typ?

 

[LaraLara]

Also bei allem Verständnis, aber solche Kommentare müssen jetzt auch nicht am laufenden Band kommen

 

[T_Frings]

Hat nix mit verständniss zu tun, ich will eine erfolgreiche WM und nicht mit Enke angst haben in der Vorrunde rauszufliegen, weil der Typ einfach scheisse ist, wenn man den sieht, denkt man "den schiess ich doch mit ins Tor" den lappen da.

Bleibt nur auf ne Verletzung zu hoffen und egal, wie unmoralisch das ist, auf was anderes kann man nicht mehr bauen.... den Löw wird nach der Vize EM sicher im sattel sein... nur hätten wir da mit Kahn MMN auch gewonnen

 

[LaraLara]

ähm... hä? Es ging mir nur darum, dass solche Andeutungen nicht sein müssen. (Sein Typ, etc.) Verständnis war darauf bezogen, dass der Jogi sich noch ein Stück mehr unsympathisch gemacht hat ( wenn das überhaupt geht) und dementsprechende Reaktionen aufkommen.

Sonst seh ich es wie du, möchte auch eine gute WM sehen.

 

[Raynor]

Hat nix mit verständniss zu tun, ich will eine erfolgreiche WM und nicht mit Enke angst haben in der Vorrunde rauszufliegen, weil der Typ einfach scheisse ist, wenn man den sieht, denkt man "den schiess ich doch mit ins Tor" den lappen da.

Bleibt nur auf ne Verletzung zu hoffen und egal, wie unmoralisch das ist, auf was anderes kann man nicht mehr bauen.... den Löw wird nach der Vize EM sicher im sattel sein... nur hätten wir da mit Kahn MMN auch gewonnen

Hauptsache dir gehts gut

 

[lape]

http://www.dfb.de/index.php?id=128

Schaut mal auf die DFB-Seite, die T-Frage hat sich dann sofort erledigt.
Die NM hat nur drei Torhüter: Adler, Enke und Neuer.
T.W. zählt ohne echten Nationalmannschaftseinsatz garnicht als Nationalspieler für den DFB.

Hier drei "gute Gründe" die gegen T.W. sprechen:
(aus Sicht des DFB)

1. Wiese hat nicht bei einem Ost-Club gespielt wie Enke (Jena / 8 NM-Einsätze) oder Adler (Leipzig / 4 NM-Einsätze).

2. Löw und Köpke (beide :stirn haben bei Süd-Vereinen wie Freiburg, Stuttgart, Frankfurt oder Karlsruhe gespielt. Da hat Wiese (Kaiserslautern) einfach den falschen "Background"!

3. Flick (Bayern) und Bierhoff (HSV) haben ihre eigenen Gründe gegen T.W. (Werder) zu sein!

Fazit: Wiese hat einfach keine echte Chance!

 

[all4one]

http://www.dfb.de/index.php?id=128

Schaut mal auf die DFB-Seite, die T-Frage hat sich dann sofort erledigt.
Die NM hat nur drei Torhüter: Adler, Enke und Neuer.
T.W. zählt ohne echten Nationalmannschaftseinsatz garnicht als Nationalspieler für den DFB.

Sehr freundlich :zweifeln: Dabei ist er auf dem Foto doch sogar mit drauf.

 

[Hawkes58]

Hier mal ein paar Kommentare aus dem 96 Forum, vielleicht interessiert es hier ja wen wie die Hannover Fans darüber denken:

Enke wird in der Öffentlichkeit immer als der arme Kerl gesehen, der bei uns massenhaft Tore kassiert. Die Kurve stimmt bei jeder Parade ein: "Die Nummer 1, die Nummer 1.....".

Danach kommt erstmal lange kein Spieler der so gefeiert wird. Weder beim aufwärmen im Stadion, noch nach dem Spiel.

Enke wird losgelöst zur Mannschaft wahrgenommen.

Zudem ist die Meinung mittlerweile klar: Warum sollte Enke denn nicht ein Angebot annehmen? In einem Team, in dem er Einsätze auf Europas Bühne bekommt und sich für die Nationalmannschaft präsentieren kann um sich seinen Traum zu erfüllen, die WM in Südafrika.

Ich als Fan von Hannover 96 bin der Meinung, Enke sollte sich lieber auf seine Aufgaben bei uns konzentrieren. Sich mehr um unsere Abwehrreihe kümmern. Die Abstimmung innerhalb des Sechzehners bei hohen Bällen ist schlecht. Daran hat Enke großen Anteil. Auf der Linie ist er eine Macht, aber in der Strafraumbeherschung ist er schlicht nicht präsent.

Ich weiß nicht inwieweit er unserer Abwehr Stabilität verschaffen kann, wenn er ausschließlich auf sich fokussiert ist?

Wir haben innerhalb der Viererkette hinten niemanden der die ganze Geschichte leitet. Der alles dirigiert und im Stellungsspiel hilft. Früher war das Merte, der hat sich um Stevie gekümmert und nebenbei noch um Zuraw und die Defensive im Mittelfeld geordnet. Jetzt denkt wohl jeder, nun ja, zur Not hält Enke und ich kann mich ein bisschen verstecken, sagt ja eh keiner was.

Enke hat nie Probleme in der Abwehrreihe gesehen und diese angesprochen und wird das auch nicht tun. Er hat seinen Job (verdammt gut) gemacht, jedoch hilft er der Mannschaft nicht wirklich. Das kann Fromlowitz auch, der ist nämlich auch gut auf der Linie.

Ich mag Robert Enke sehr, eine echte Persönlichkeit neben dem Spielfeld, aber eben kein Keeper, der auf dem Platz rundum gut ist.

Auf der Linie einer der Besten, im Strafraum ist er unsicher, zudem schätzt er das Abwehrverhalten oft falsch ein und ist dann nicht in der Lage, die Situation richtig einzuschätzen und macht dort viele Fehler (zögerhaftes rauskommen bei Ecken und Standardsituationen, sowie bei gefährlichen Durchstößen des Gegners vor dem Sechzehner).

Also über einige Äußerungen kann ich wirklich nur lächeln! Jetzt werden hier Fehler bei Enke gesucht oder wo sein Torwartspiel noch mangelhaft ist wie z.B. mangelnde Strafraumbeherrschung. In meinen Augen wirklich albern. Es gibt mit Sicherheit in Deutschland keinen kompletteren Torwart als Enke. Sehr solide in der Strafraumbeherrschung, überragende Reflexe und Weltklasse ins Eins-Eins Situationen. Was die Spieleröffnung betrifft gibt es vielleicht Verbesserungsbedarf ,liegt aber wohl auch daran das die gesamte Mannschaft schneller umschalten muss.
Wenn es stimmt was heute die BILD schreibt kann man Jogi zu dieser Entscheidung nur gratulieren. Absolut die richtige Entscheidung. Kein Keeper hat über die Jahre derart konstant und herausragend gehalten wie Robert!

Nein. Das Haar in der Suppe finden müssen wir (na gut lieber Robert und seine Betreuer) schon. Er spielt schon auf einem sehr hohen Niveau, aber er braucht eben ein paar Prozent mehr um auch auf internationaler Ebene hervorragend zu sein. Seien wir mal ehrlich: Das ist er nicht. Da sehe ich in der Zukunft eher René Adler, von dem ich persönlich sehr viel halte.

Und warum geht es um das Haar in der Suppe? Er kann nur ein höher Niveau erreichen in dem er an diese Details arbeitet.

Nichtsdestotrotz ist und bleibt er mein Lieblingstorwart und gönne ich es ihm vom ganzen Herzen wenn er das Tor der Nationalmannschaft hüten darf, hoffe weiterhin, dass er bei uns in Rente geht weil er einfach ein Supertyp mit super Charakter ist. Ich will nur das Beste für ihn.

RE bringt das beste Gesamtpaket mit und deshalb sind seine Schwächen Nebensache!!! An RE kommt keiner vorbei, schon gar nicht der von der Weser....

Stimmt, weil die anderen zur Zeit schwächeln oder immer wieder durch dumme Aktionen auffallen. Aber das kann keine wirkliche Rechtfertigung für die Nr. 1 sein und noch ist nicht aller Tage Abend. Wären Kahn und Lehmann noch mit im Geschäft oder wäre Adler in der Form der letzten Saison, bezweifele ich das RE die Nr.1 wäre. Obwohl ich es ihm gönne und wünsche.

Die Leistung ständig halten ist doch die Kunst. Adler hatte viele starke Spiele vor der EM, nach der EM ist er allerdings klar abgefallen. Er muß erstmal wieder zur alten Stärke finden. Neuer hatte in den letzten Jahren viele Fehler in seinem Spiel, auch bei der U21 EM gab es da welche, er muß konstanter Spielen. Wiese ist in seiner Leistung konstanter geworden und hat die Fehler reduziert, allerdings kommt er nicht an Enke ran und hat immer Showeinlagen im Spiel. Enke hat in den letzten Jahren konstante Leistungen gezeigt und es gibt keinen Torhüter der diese Verlässlichkeit hat.
Ich hoffe nur das mal jemand ein paar Taschntücher für Herrn Allofs hat, der ist ja wieder am weinen.

Und verbaut Wiese damit meiner Meinung nach auch noch die letzte Chance auf die Position im Tor, weil dieses Rumgeheule niemals belohnt werden kann/darf.

Im Werder Forum wird schon wie wild auf Löw geschimpt und rumgeheult, dass Löw Werder ja nicht mag, weil Wiese und Frings nicht nominiert wurden. Die hoffen schon, dass Deutschland gegen Russland verliert, damit die dann Enke und Löw die Schuld geben können.

Da sieht man mal, dass manche überhaupt keine Ahnung haben und dass die letzte Saison das Image von Enke geschadet hat, obwohl Köpke und Löw zu ihm halten.

Naja ich freu mich für Enke und diese Saison hat er ja erst zwei Tore in drei Spielen kassiert!!

Wir hatten in der deutschen Nationalelf noch nie einen Torhüter, der nicht auch einige Schwächen gehabt hat und auch fast alles dafür getan sich zu verbessern.

Nur was hier betrieben wird ist jammern auf höchsten Niveau, ich bin sehr froh das Robert Enke für die Roten spielt.

Jetzt brauchen wir nur noch eine Diskussion über Torwarttrainer, so wie ein besserer Torwarttrainer würde Enke noch besser machen.

So wie es Sepp Maier bei Rensing geschafft hat.

Diese Kommentare habe ich hier übrigens nicht reingestellt um die ganze Diskussion noch weiter anzuheizen oder um die 96 Fans damit indirekt zu kritisieren!

 

[the_freaktaker]

Das Leistungsprinzip und die Torwartfrage in der Nationalmannschaft passen spätestens seit der WM2006 nicht mehr zusammen. Als Bayerfan hat man sowas noch gut im Gedächntis.

Für mich ist Wiese die Nummer 1 im Tor der Nationalmannschaft. Weil er einfach ein Typ ist und sehr gut hält. Nebenbei spielt er im internationalen Wettbewerb und das seit Jahren, während Enke davon nur träumen kann. Wieso Enke nun also 2010 im Tor stehen soll erschließt sich mir nicht.

Das Leistungsprinzip hat sich bei der WM 2006 verabschiedet und ist seither spurlos verschwunden geblieben. Es ist eine große Sauerei, dass Achselschweißschnüffler Löw, Köpke und Bierhoff ihre (fast hätte ich Inzest geschrieben) Vetternwirtschaft bei einem bundesweiten Verband ausleben dürfen. Ich habe weniger denn je ein Problem damit, wenn Deutschland frühzeitig rausfliegt oder sich hoffentlich gar nicht erst qualifiziert. Dann macht sich eventuell auch der dicke Frauenfußballer mal Gedanken darüber, wie schlimm es bei den Herren aussieht. Bis dieses mehr als unrühmliche Idiotenkapitel beim DFB beendet ist, wird es mit der Karriere von Timmey wohl leider genauso aussehen.

 

[exilschalker]

http://www.dfb.de/index.php?id=128

Schaut mal auf die DFB-Seite, die T-Frage hat sich dann sofort erledigt.
Die NM hat nur drei Torhüter: Adler, Enke und Neuer.
T.W. zählt ohne echten Nationalmannschaftseinsatz garnicht als Nationalspieler für den DFB.

Hier drei "gute Gründe" die gegen T.W. sprechen:
(aus Sicht des DFB)

1. Wiese hat nicht bei einem Ost-Club gespielt wie Enke (Jena / 8 NM-Einsätze) oder Adler (Leipzig / 4 NM-Einsätze).

2. Löw und Köpke (beide :stirn haben bei Süd-Vereinen wie Freiburg, Stuttgart, Frankfurt oder Karlsruhe gespielt. Da hat Wiese (Kaiserslautern) einfach den falschen "Background"!

3. Flick (Bayern) und Bierhoff (HSV) haben ihre eigenen Gründe gegen T.W. (Werder) zu sein!

Fazit: Wiese hat einfach keine echte Chance!

...aber nach der Argumentation hätte Neuer doch auch keine Chance!:stirn:

 

[yö08]

http://www.dfb.de/index.php?id=128

Schaut mal auf die DFB-Seite, die T-Frage hat sich dann sofort erledigt.
Die NM hat nur drei Torhüter: Adler, Enke und Neuer.
T.W. zählt ohne echten Nationalmannschaftseinsatz garnicht als Nationalspieler für den DFB.

Da steht doch ganz deutlich drüber "Kader für das Länderspiel gegen Südafrika am 5. September 2009 in Leverkusen
und das WM-Qualifikationsspiel am 9. September 2009 gegen Aserbaidschan in Hannover", ergo: das sagt gar nichts aus, zumindest nicht zur WM-Torhüter-Frage.

 

[lape]

...aber nach der Argumentation hätte Neuer doch auch keine Chance!:stirn:

Stimmt. Er hat doch auch erst 1 Länderspiel gemacht. Abwarten ob es mehr werden.

 

[lape]

Da steht doch ganz deutlich drüber "Kader für das Länderspiel gegen Südafrika am 5. September 2009 in Leverkusen
und das WM-Qualifikationsspiel am 9. September 2009 gegen Aserbaidschan in Hannover", ergo: das sagt gar nichts aus, zumindest nicht zur WM-Torhüter-Frage.

Es ging darum festzuhalten das Löw Wiese einen Einsatz in einem der beiden Länderspiele in Aussicht gestellt hatte und nun in beiden Spielen auf Wiese komplett verzichtet.
Natürlich ist es noch keine komplette Absage an Wiese, aber doch ein sehr deutliches Zeichen in diese Richtung. Denn Löw will für die beiden entscheidenden WM-Qualifikationsspiele gegen Russland und gegen Finnland keinen Wechsel vornehmen.

Termine: http://www.dfb.de/index.php?id=11371
Deutschland - Südafrika
Deutschland - Aserbaidschan
Russland - Deutschland
Deutschland - Finnland

Die Zeit läuft Wiese davon und er bekommt einfach keine Chance sich mit einer Abwehr einzuspielen. Also läuft alles auf Enke hinaus. Ist das nicht logisch und offensichtlich?

 

[yö08]

Ach so, so meintest du das. Na dann... War für mich aus deinem Post nicht ersichtlich.

 

[Werderfan4ever]

Werder bläst zur Attacke:

Nach der Ausmusterung von Torwart Tim Wiese (27) für die nächsten Länderspiele gehen die Bremer auf Bundestrainer Jogi Löw los. Trainer Thomas Schaaf poltert: „Wenn ein Anforderungsprofil erstellt wird, ist Tim der einzige, der es erfüllt. Es gab genug Möglichkeiten, ihn zu beobachten. Ich kann nicht sagen, wann Löw zuletzt im Weserstadion war.“

Die Werder-Bosse gehen auf Löw los!

Ihr Vorwurf gegen Bundes-Jogi: Alle Torwart-Kandidaten bekommen eine echte Chance, nur Wiese wird mit einem lächerlichen 45-Minuten-Einsatz gegen England abgespeist. Schaaf: „Er sollte die Spielpraxis erhalten, die er verdient.“

Nachdem die Bremer von Wieses Nicht-Nominierung für die nächsten 4 Länderspiele erfahren haben, beschwerte sich Klaus Allofs bei DFB-Teammanager Oliver Bierhoff. Allofs: „Die Entscheidung ist für uns nicht zu verstehen.“

Löw hat sich mittlerweile auf Robert Enke als Nummer 1 festgelegt. Wiese: „Ich finde das alles merkwürdig!“

Hier geht’s zum Bundesliga-Forum!

Mehr zu Werder

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http://www.bild.de/BILD/sport/fussb...erder-bosse/schiessen-gegen-joachim-loew.html

 

[Patrick H.]

für mich momentan die einzige logische reinfolge für's deutsche tor:

1. tim wiese
2. manuel neuer
3. robert enke
4. rene adler

es ist einfach fakt das tim wiese seit 2 jahre der beste deutsche keeper ist und er es schon alleine wegen seiner internationalen erfahrung verdient hätte im deutschen tor zu stehen. der mann hat reflexe wie eine katze und im 1 gg 1 ist er einfach top!!!!

ich würde ihn sogar in der weltrangliste der keeper auf den 5. platz setzen hinter casillas, buffon, cech und cesar!!

p.s. manchmal glaube ich echt, der löw hat seinen schal zu fest gezogen und das bisschen gehirn was er in seiner murmel hat, bekommt nun garkein sauerstoff mehr. wenn er könnte dann würde er die komplette mannschaft des vfb stuttgart als nati auflaufen lassen!!

 

[Werderfan4ever]

für mich momentan die einzige logische reinfolge für's deutsche tor:

1. tim wiese
2. manuel neuer
3. robert enke
4. rene adler

es ist einfach fakt das tim wiese seit 2 jahre der beste deutsche keeper ist und er es schon alleine wegen seiner internationalen erfahrung verdient hätte im deutschen tor zu stehen. der mann hat reflexe wie eine katze und im 1 gg 1 ist er einfach top!!!!

ich würde ihn sogar in der weltrangliste der keeper auf den 5. platz setzen hinter casillas, buffon, cech und cesar!!

p.s. manchmal glaube ich echt, der löw hat seinen schal zu fest gezogen und das bisschen gehirn was er in seiner murmel hat, bekommt nun garkein sauerstoff mehr. wenn er könnte dann würde er die komplette mannschaft des vfb stuttgart als nati auflaufen lassen!!

Genau so ist es. Das mit dem 5ten Platz in der Weltrangliste ist vielleicht ein bisschen übertrieben aber das Löw nicht erkennt das Wiese seit 2 Jahren der Beste deutsche Keeper ist und das er am liebsten nur Spieler von Stuttgart, Hoffenheim und Bayern aufstellen wirde trifft voll ins schwarze.

 

[AnnelieseG.]

Der Nationaltrainer Joachim Löw war doch in seiner aktiven Zeit nur ein mittelmäßiger Bundesligaspieler. Und genauso verhält er sich auch bei seinen Personalentscheidungen.
Die Schwaben ticken eben irgendwie anders.

 

[Brummsel]

Genau so ist es. Das mit dem 5ten Platz in der Weltrangliste ist vielleicht ein bisschen übertrieben aber das Löw nicht erkennt das Wiese seit 2 Jahren der Beste deutsche Keeper ist und das er am liebsten nur Spieler von Stuttgart, Hoffenheim und Bayern aufstellen wirde trifft voll ins schwarze.

Robert Enke wurde vom kicker (nein, nicht von Jogi Löw) in den letzten Jahren durchgehend als (mit) bester Torwart (der Kandidaten) ausgezeichnet. Und er spielt weder bei Bayern noch in BaWü. Ein bisschen Vereinsbrille ist ja in Ordnung, aber die sollte auch irgendwann einmal abgelegt werden. Dennoch immer amüsant, sowas zu lesen.

 

[mezzo1974]

Robert Enke wurde vom kicker (nein, nicht von Jogi Löw) in den letzten Jahren durchgehend als (mit) bester Torwart (der Kandidaten) ausgezeichnet. Und er spielt weder bei Bayern noch in BaWü. Ein bisschen Vereinsbrille ist ja in Ordnung, aber die sollte auch irgendwann einmal abgelegt werden. Dennoch immer amüsant, sowas zu lesen.

Je nun, aber mit seiner Benotung liegt der kicker auch relativ oft weit daneben. Lange Zeit war ich kein Fan von Wiese und war genervt von seinen gelegentlich auftretenden Patzern, aber im letzten Jahr hat er deutlich an seinen Schwächen gearbeitet (Hohe Bälle, Strafraumbeherrschung) uns ist momentan m.E. auch der beste deutsche Keeper. Dass du als HSV-Fan das vielleicht anders siehst, sei dir unbenommen, diesen kleinen Seitenhieb auf deine Vereinsbrille konnte ich jetzt nicht lassen. Zumindest habe ich noch keinen HSV-Fan getroffen, der Wiese mag und ich kenne einige, hier mitten im Feindesland...