Allgemeiner Politik Thread

Zitat von xxxHenne1981xxx:
Ach du Gott... war ja zu erwarten, dass da wieder die schwachsinnigsten Assoziationen gezogen werden. Die damalige Volkspolizei war nicht so für Kuscheln. Wer nicht spurte, hatte mit Konsequenzen zu rechnen. Die Polizei muss mMn auch keine Rekordwerte in der Beliebtheit erzielen. Wenn man froh ist, mit denen nichts zu tun haben zu müssen, schreckt das vor mancher Dummheit ab. Aber heute deeskaliert man ja unentwegt und wundert sich, dass Bundeswehr und Polizei für manch einen nur noch Pappnasenvereine darstellen. Und diese Sichtweise bitte ich zukünftig losgelöst vom weiteren Unrecht in der DDR betrachtet zu wissen. Denn da war mit Sicherheit nicht alles schlecht. Der in der jüngeren Vergangenheit als tolle Innovation verkaufte vermehrte Einsatz von Kontaktbeamten ist nämlich nicht wirklich neu, nur hießen diese damals Abschnittsbevollmächtigte, kurz ABVs...
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Achte bitte auf Deine Wortwahl! Aber Du hast hast hier ja schon verkündet, dass Du es mit dem Miteinander nicht so hast. Ob die Polizei rechtsstaatlich handelt, scheint Dir auch völlig egal zu sein. Hauptsache sie macht Tabula Rasa und danach ist Ruhe. Lies Dir einfach mal den sehr differenzierten Post von Sockenschuss zum Thema Polizeihandeln durch.
Wenn man das Handeln von Polizeikräften in totalitären Regimen bejubelt, hat man wohl doch einige Probleme mit der freiheitlich demokratischen Grundordnung.
 
Wow, Glückwunsch Hessen. Mir graut's vor der Landtagswahl hier in BaWü... Da gibt's sicher auch was zweistelliges für die Homosexuellen-Zähler-Partei
 
Zitat von Ammerlandbremer:
Achte bitte auf Deine Wortwahl! Aber Du hast hast hier ja schon verkündet, dass Du es mit dem Miteinander nicht so hast. Ob die Polizei rechtsstaatlich handelt, scheint Dir auch völlig egal zu sein. Hauptsache sie macht Tabula Rasa und danach ist Ruhe. Lies Dir einfach mal den sehr differenzierten Post von Sockenschuss zum Thema Polizeihandeln durch.
Wenn man das Handeln von Polizeikräften in totalitären Regimen bejubelt, hat man wohl doch einige Probleme mit der freiheitlich demokratischen Grundordnung.
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Legst mir erstens die Worte in den Mund, dass die DDR mein "leuchtendes Vorbild" sein soll, bringst in selbem Zusammenhang den Nationalsozialismus zur Sprache und jammerst dann über ein einzelnes Wort? Das wiederhole ich dann nur zu gerne. Es ist und bleibt schwachsinnig!

Und die Probleme mit der freiheitlichen demokratischen Grundordnung haben mMn eher die, die mit diesen nicht umzugehen wissen und das Ansehen der Sicherheitsorgane beschädigen, indem sie diese freiheitlich - demokratisch angreifen oder ganz demokratisch eine einzelne Partei und deren Wählerschaft wahlweise als dumm, braun oder "beliebiges weiteres gern genutztes Wort einfügen" bezeichnen.
 
19% mehr Drogentote in Deutschland und Eisenfuss gefällt das. ?!?!?

Ich glaueb zwar nicht das dies auch wirklich so ist, doch beschi..en sieht es auf den ersten Blick trotzdem aus. :D

P.S. Henne... Die Abschnittsbevollmächtigten hatten aber eher die Funktion eines Denunziationsbevollmächtigten.
Weiterhin fände iches besser man hätte Respekt vor den Beamten, weil man sie als für notwendig für die Gesellschaft erachtet, als das man Respekt vor ihnen hat, weil man um seine Gesundheit und sein Wohl fürchtet.
 
Zitat von xxxHenne1981xxx:
Legst mir erstens die Worte in den Mund, dass die DDR mein "leuchtendes Vorbild" sein soll, bringst in selbem Zusammenhang den Nationalsozialismus zur Sprache und jammerst dann über ein einzelnes Wort? Das wiederhole ich dann nur zu gerne. Es ist und bleibt schwachsinnig!

Und die Probleme mit der freiheitlichen demokratischen Grundordnung haben mMn eher die, die mit diesen nicht umzugehen wissen und das Ansehen der Sicherheitsorgane beschädigen, indem sie diese freiheitlich - demokratisch angreifen oder ganz demokratisch eine einzelne Partei und deren Wählerschaft wahlweise als dumm, braun oder "beliebiges weiteres gern genutztes Wort einfügen" bezeichnen.
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Wer die "Sicherheitsorgane" widerrechtlich angreift, ist selbstverständlich auf der Grundlage der bestehenden Gesetze und im Rahmen des Polizeirechts zu bestrafen bzw. zunächst abzuwehren. Wichtig ist dabei allerdings, dass sich zumindest die Polizei an geltende Gesetze hält. Mal eben Tabula Rasa machen, nur um "die Ordnung wiederherzustellen", ist in der Regel nicht von geltenden Gesetzen gedeckt. Was Du forderst, ist im Grunde ein Rechtsbruch von Seiten der Polizei. Würde das zur gängigen Praxis, würde das mein Vertrauen in den Rechtsstaat zerstören und bei extremer Ausprägung sogar ein Widerstandsrecht meinerseits auf der Grundlage des Grundgesetzes begründen.

Da Du hier die Wählerschaft einer bestimmten Partei anführst und zudem meinst, dass der Begriff "schwachsinnig" für die Meinungen anderer Benutzer zulässig sein müsste, lasse ich mich mal auf Deinen Tonfall ein: AFD-Wähler, NPD-Wähler und Pegida-Marschierer sind für mich schwachsinnig!
 
Zitat von SockenschussBVB09:
P.S. Henne... Die Abschnittsbevollmächtigten hatten aber eher die Funktion eines Denunziationsbevollmächtigten.
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Dem kann ich entschieden widersprechen. Bei uns im Stadtteil war ein und derselbe ABV jahrelang tätig, kam an die Schulen und gab Lehrstunden in Sachen Verkehrserziehung und -sicherheit. Der genießt übrigens auch heute noch einen ausgezeichneten Ruf, wurde nach der Wende in den Polizeidienst übernommen und wird auch heute noch scherzhaft ABV gerufen. Also nix Denunziationsbevollmächtigter.
 
Zitat von xxxHenne1981xxx:
Dem kann ich entschieden widersprechen. Bei uns im Stadtteil war ein und derselbe ABV jahrelang tätig, kam an die Schulen und gab Lehrstunden in Sachen Verkehrserziehung und -sicherheit. Der genießt übrigens auch heute noch einen ausgezeichneten Ruf, wurde nach der Wende in den Polizeidienst übernommen und wird auch heute noch scherzhaft ABV gerufen. Also nix Denunziationsbevollmächtigter.
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Genau so ist es, es gab bestimmt Solche und Solche, aber einen Generalverdacht gegen jegliche ABV auszusprechen, wird der Sache nicht gerecht.

Die vordergründigen Aufgaben waren:

- Vorbeugung und Verhinderung von Ordnungswidrigkeiten und Straftaten durch präventive Maßnahmen ( Verkehrskontrollen, Streifentätigkeit) - Aufnahme von Strafanzeigen ( nach Rücksprache mit der Kriminalpolizei) - Bearbeitung von kleineren Ermittlungsverfahren - Unterstützung der Kriminalpolizei bei Ermittlungstätigkeiten - Fertigung von Berichten zur Feststellung der politischen Zuverlässigkeit ( zum Beispiel bei geplanten \"Westreisen\", geplanten Einberufungen zu den Grenztruppen) - Kontrolle von Haftentlassenen Personen - Kontrolle von Hausbüchern - Kontrolle größerer Veranstaltungen ( zum Beispiel auf Einhaltung des Jugendschutzgesetzes)

http://forum-ddr-grenze.org/index.php?title=Abschnittsbevollmächtigten_der_Deutschen_Volkspolizei

selbstverständliche wird es ABVs gegeben haben, die dazu dienten andere Menschen zu "denunzieren", nur das als "einzige" Aufgabe zu pauschalisieren, finde ich fragwürdig, aber wenn es in Argumentation passt, na klar warum nicht.
 
Zitat von Cyril Sneer:
Ui toll, wer wünscht sich die nicht in der EU....
Lag ja bisher nur daran, dass die nicht rein wollten....
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http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/8184448/ankara-haelt-erneut-die-hand-auf.html

"In den Verhandlungen mit der EU über den Umgang mit Flüchtlingen hat die Türkei ihre Forderungen erhöht. Ankara will weitere Milliarden und Zugeständnisse in den Beitrittsverhandlungen."

Was für ein Zufall, was nun Frau Dr. (Heinrich Faust) Merkel?
 
Zitat von Klunz:
Die vordergründigen Aufgaben waren:
- Vorbeugung und Verhinderung von Ordnungswidrigkeiten und Straftaten durch präventive Maßnahmen ( Verkehrskontrollen, Streifentätigkeit) - Aufnahme von Strafanzeigen ( nach Rücksprache mit der Kriminalpolizei) - Bearbeitung von kleineren Ermittlungsverfahren - Unterstützung der Kriminalpolizei bei Ermittlungstätigkeiten - Fertigung von Berichten zur Feststellung der politischen Zuverlässigkeit ( zum Beispiel bei geplanten \"Westreisen\", geplanten Einberufungen zu den Grenztruppen) - Kontrolle von Haftentlassenen Personen - Kontrolle von Hausbüchern - Kontrolle größerer Veranstaltungen ( zum Beispiel auf Einhaltung des Jugendschutzgesetzes)

http://forum-ddr-grenze.org/index.php?title=Abschnittsbevollmächtigten_der_Deutschen_Volkspolizei

selbstverständliche wird es ABVs gegeben haben, die dazu dienten andere Menschen zu "denunzieren", nur das als "einzige" Aufgabe zu pauschalisieren, finde ich fragwürdig, aber wenn es in Argumentation passt, na klar warum nicht.
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Du schreibst es selbst... Also die ABV, die nicht dem MfS zugearbeitet haben, waren eindeutig nicht in der Mehrheit.
Sicher wird er zu euch im Kindergarten nett gewesen sein. Das könnte allerdings daran gelegen haben, dass in euren Kindergartengruppen nicht allzu viele subversive, die sozialistische Ordnung gefährdende Gestalten unterwegs waren.
 
Zitat von SockenschussBVB09:
Du schreibst es selbst... Also die ABV, die nicht dem MfS zugearbeitet haben, waren eindeutig nicht in der Mehrheit.
Sicher wird er zu euch im Kindergarten nett gewesen sein. Das könnte allerdings daran gelegen haben, dass in euren Kindergartengruppen nicht allzu viele subversive, die sozialistische Ordnung gefährdende Gestalten unterwegs waren.
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Wo schrieb ich von Mehrheiten?

Den zweiten Absatz lasse ich unkommentiert, der strotzt nur so von Provokationen.
 
Zitat von SockenschussBVB09:
Du schreibst es selbst... Also die ABV, die nicht dem MfS zugearbeitet haben, waren eindeutig nicht in der Mehrheit.
Sicher wird er zu euch im Kindergarten nett gewesen sein. Das könnte allerdings daran gelegen haben, dass in euren Kindergartengruppen nicht allzu viele subversive, die sozialistische Ordnung gefährdende Gestalten unterwegs waren.
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Für subversive, die sozialistische Ordnung gefährdende Gestalten war mit Sicherheit nicht der ABV zuständig. Und der kam an Schulen, nicht in Kindergärten. Ich hätte ja gern mal verlässliche Zahlen, die deinen ersten Abschnitt belegen. Oder ist das deine Meinung. Es kommt ja auch hin und wieder die landläufige Meinung auf, dass bspw. eigene Telefone zu DDR - Zeiten ausschließlich Leuten vorbehalten waren, die mit dem Machtapparat kooperierten.
 
Zitat von xxxHenne1981xxx:
Für subversive, die sozialistische Ordnung gefährdende Gestalten war mit Sicherheit nicht der ABV zuständig. Und der kam an Schulen, nicht in Kindergärten. Ich hätte ja gern mal verlässliche Zahlen, die deinen ersten Abschnitt belegen. Oder ist das deine Meinung. Es kommt ja auch hin und wieder die landläufige Meinung auf, dass bspw. eigene Telefone zu DDR - Zeiten ausschließlich Leuten vorbehalten waren, die mit dem Machtapparat kooperierten.
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Naja wenigstens hier fühlt man sich nicht provoziert... :)

Der ABV hatte sehr wohl ein Auge auf solche Gestalten, gab z.Bspl. Hinweise auf Jugendliche, die halt irgendwie nicht den sozialistischen Gepflogenheiten entsprachen (gefärbte Haare, schwarze Klamotten, zerrissene Hosen, dazu noch Punk- und Wavemusik hörten etc.).
Ebenso frage ich mich dann, was der ABV bei uns zu Hause verloren hatte, nachdem Bekannte meiner Eltern in die BRD ausreisen konnten.
Das mein Vater mit meiner Großmutter 1-2 Jahre später nicht nach Norwegen zu unseren Verwandten durfte, lag wohl auch nicht an der Reiseempfehlung des ABV.

Das mit dem Telefon ist Quark... Auch Ärzte oder andere Leute die schnell erreichbar sein mussten, um zum Beispiel bestimmte Anlagen in Gang zu setzen hatten Telefon.
 
Zitat von Klunz:
Oh geht es schon wieder ins Persönliche?

Ich hatte Dir aber eine Frage gestellt, wo schrieb ich von Mehrheiten? Ich fand diese Frage relativ simpel.
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Das war eine Feststellung zu deiner Person, ist daher konsequenter Weise auch meine persönliche Ansicht deiner Persönlichkeit.
Wenn du dich schon durch eine Beschreibung subversiver Personen in Kindergartengruppen provoziert fühlst, ist das die naheliegende Schlussfolgerung.
Falls dir die beschriebene Tätigkeit, des Erstellens von Einschätzungen zur politischen Zuverlässigkeit, nicht in den Bereich der Denunzation gehört, dann war es natürlich nicht die große Mehrheit der ABV die denunzierten.

Ich schrieb übrigens auch nicht, es wäre ihre einzige Aufgabe gewesen, die sozialistische Political Correctness zu überwachen, doch es war eben auch eine ihrer Tätigkeiten, einhergehend mit dem melden und erfassen von Leuten, die nicht in das politische Bild der Einheitspartei passten, was für diese eben meist Folgen hatte. Erschwernisse in der Laufbahn, Beschattung durch die Stasi, etc.
 
Zitat von SockenschussBVB09:
Das war eine Feststellung zu deiner Person, ist daher konsequenter Weise auch meine persönliche Ansicht deiner Persönlichkeit.
Wenn du dich schon durch eine Beschreibung subversiver Personen in Kindergartengruppen provoziert fühlst, ist das die naheliegende Schlussfolgerung.
Falls dir die beschriebene Tätigkeit, des Erstellens von Einschätzungen zur politischen Zuverlässigkeit, nicht in den Bereich der Denunzation gehört, dann war es natürlich nicht die große Mehrheit der ABV die denunzierten.
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Du schriebst "Euch", ohne meine persönliche Vita zu kennen, ohne auf den Sachverhalt einzugehen, dann ist das eine Provokation.

Du hast auch die Chance, Dich dafür zu entschuldigen, aber das bleibt Dir überlassen.
 
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