Aktuelle Situation - was ist tatsächlich mit diesem Kader möglich?

Das mag vielleicht deine Vorstellung von Gegner beherrschen sein. Wenn ich gefühlt seit 6 Spielen jedes Spiel von vornherein nem Rückstand hinterher laufen muss, da ich nicht verteidigen kann und sich der Gegner dann aufgrund unterlegener individueller Klasse hintenrein stellt haben wir schon mehr Ballbesitz. Das sieht dann vielleicht optisch gut aus, was wir allerdings daraus kreieren ist kaum was und meist dem Zufall geschuldet.

Dein Optimismus in Ehren, ich hätte ihn auch gerne, aber ich weiss nicht woher ich ihn nehmen soll...

:tnx:
Vor allem, WAS bringt es den Gegner zu beherrschen, wenn dann nichts bei rumkommt??? Ich persönliche feiere am Ende der Saison nicht den Titel "Meiste Ecken, beste Ballbesitzquote und meiste Schüsse", davon kann ich mir nichts kaufen. Gerade DASS wir die Gegner häufig beherrschen und das Spiel bestimmen, aber eben nichts zählbares rauskommt, ist doch das Problem!!!
Wenn ein Bäcker Weltmeister im Torten verzieren ist, bringt ihm das rein gar nichts, wenn er nicht weiß, wie man ein Brot backt!
 
:tnx:
Vor allem, WAS bringt es den Gegner zu beherrschen, wenn dann nichts bei rumkommt??? Ich persönliche feiere am Ende der Saison nicht den Titel "Meiste Ecken, beste Ballbesitzquote und meiste Schüsse", davon kann ich mir nichts kaufen. Gerade DASS wir die Gegner häufig beherrschen und das Spiel bestimmen, aber eben nichts zählbares rauskommt, ist doch das Problem!!!
Wenn ein Bäcker Weltmeister im Torten verzieren ist, bringt ihm das rein gar nichts, wenn er nicht weiß, wie man ein Brot backt!

Die Chancen waren doch da!!! und nicht irgendwelche 30 Meter Torschüsse...
Das kann man nicht unter den Tisch fallen lassen. Das Spiel MUSSTE gestern gewonnen werden... und es lag weder an der Taktik, den Wechseln oder überhaupt am Trainer das dies nicht der Fall war, sondern allein am UNVERMÖGEN der SPieler oder dem Pech! Und das jetzt in einer solchen heftigkeit dem Trainer anzulasten ist anmaßend, unfair und realitätsfern.
 
Die Chancen waren doch da!!! und nicht irgendwelche 30 Meter Torschüsse...
Das kann man nicht unter den Tisch fallen lassen. Das Spiel MUSSTE gestern gewonnen werden... und es lag weder an der Taktik, den Wechseln oder überhaupt am Trainer das dies nicht der Fall war, sondern allein am UNVERMÖGEN der SPieler oder dem Pech! Und das jetzt in einer solchen heftigkeit dem Trainer anzulasten ist anmaßend, unfair und realitätsfern.

verstehe jetzt gerade nicht den Zitat-Zusammenhang...stimmst Du mir zu, oder widersprichst Du? :confused:
 
Ich denke man wird diese Saison mit diesem Kader mit ganz viel Glück einen Europlatz erreichen.
Mehr ist nicht drin und ein Europlatz wäre mit dem Kader schon eine kleine Überraschung.
 
locker mind. Platz 5.... = den haben wir sicher, spielen aber sehr sicher um die CL-Plätze....

Übertreib mal nicht so mit Deinem Optimismus hier...

andererseits übertreibt auch nicht mit euerem Pessimismus ;) die Wahrheit liegt wohl irgendwo dazwischen, mit viel Arbeit ist ein TOP 5 Platz möglich.

Allgemein gesagt ist hier immer die Stimmung Himmelhochjauchzend (inklusive Ergebnistipps von 4:0 und höher) oder zu Tode betrübt (Wir schaffen diese Saison doch eh nix mehr, die Spieler sind so schlecht wie seit Jahren nicht mehr) die Stimmung gleicht sich da immer mehr den Artikeln in den Medien an, da gibts auch immer nur schwarz und weiß ... beängstigend eigentlich ...
 
Zitat von Werder-Wü;1923837:
Allgemein gesagt ist hier immer die Stimmung Himmelhochjauchzend (inklusive Ergebnistipps von 4:0 und höher) oder zu Tode betrübt (Wir

Das ist doch auch zu pauschal wiedergegeben...das ist vielleicht bei einigen wenigen so...ich bin auch, als wir auf Platz 2 standen nicht euphorisch geworden, weil ich gesehen habe, wie die Siege zustande kamen und die Saison noch jung war. Und ähnlich war es bei den meisten hier.... Dieses "Schwarz-Weiß-Denken" ist irgendwie ein Mythos im Forum, entspricht aber bezogen auf die meisten User überhaupt nicht der Realität.
 
Zitat von Werder-Wü;1923837:
andererseits übertreibt auch nicht mit euerem Pessimismus ;) die Wahrheit liegt wohl irgendwo dazwischen, mit viel Arbeit ist ein TOP 5 Platz möglich.

Allgemein gesagt ist hier immer die Stimmung Himmelhochjauchzend (inklusive Ergebnistipps von 4:0 und höher) oder zu Tode betrübt (Wir schaffen diese Saison doch eh nix mehr, die Spieler sind so schlecht wie seit Jahren nicht mehr) die Stimmung gleicht sich da immer mehr den Artikeln in den Medien an, da gibts auch immer nur schwarz und weiß ... beängstigend eigentlich ...

:tnx: Das wird bei einigen als eine Art Obsession ausgelebt und durch ständige Wiederholungen der selben Aussagen wirkt das dann eher wie eine Werbemaßnahme oder Meinungsmache.
 
Das ist doch auch zu pauschal wiedergegeben...das ist vielleicht bei einigen wenigen so...ich bin auch, als wir auf Platz 2 standen nicht euphorisch geworden, weil ich gesehen habe, wie die Siege zustande kamen und die Saison noch jung war. Und ähnlich war es bei den meisten hier.... Dieses "Schwarz-Weiß-Denken" ist irgendwie ein Mythos im Forum, entspricht aber bezogen auf die meisten User überhaupt nicht der Realität.

das war ja nicht auf dich bezogen, aber es fällt allgemein auf im Forum meiner meinung nach :)
 
Die Frage im Threadtitel "Was ist mit diesem Kader möglich" ist in meinen Augen nicht komplett. Hier muss zwingend auch Schaaf hinterfragt werden, denn ein taktisches Konzept war - besonders im Hinblick auf unser Offensivspiel - kaum erkennbar.
 
Zitat von Werder-Wü;1923851:
das war ja nicht auf dich bezogen, aber es fällt allgemein auf im Forum meiner meinung nach :)

Finde es auch teilweise beängstigend.
Lass uns dann doch gegen Stuttgart, Schalke, Wolfsburg oder so ein Spiel gewinnen, schon tröten hier manche wieder von CL, anstatt sich einfach nur über den Sieg zu freuen.
Meist sind das dann sogar die Leute, die vorher noch felsenfest behauptet haben, dass wir gegen solche Gegner keinen Stich sehen.
Ansonsten :tnx: @Flutlichtmast
 
Zitat von [Sportfreund];1923863:
Die Frage im Threadtitel "Was ist mit diesem Kader möglich" ist in meinen Augen nicht komplett. Hier muss zwingend auch Schaaf hinterfragt werden, denn ein taktisches Konzept war - besonders im Hinblick auf unser Offensivspiel - kaum erkennbar.

Was einen zwangsläufig zurück zu seinen Personalentscheidungen bringt. Ein taktisches Konzept ist immer nur so gut wie seine Umsetzung. /Binsenweisheit
 
Die traurigste Erkenntnis ist doch: es liegt nicht an mangelndem Einsatz, nicht am Willen der Spieler, sondern schlicht und ergreifend daran, dass sie es einfach nicht besser können.

Von Sokratis, Naldo und Pizarro mal abgesehen, ist dieses Team von den individuellen Fähigkeiten her beschränkt, wie kaum eine Werder Mannschaft aus der Vergangenheit. Den Stürmern fehlen, von unserer Lebensversicherung mal abgesehen, grundlegende Eigenschaften, die für diese Position vonnöten sind. Dazu gehört, einen Ball aus 10 Metern Entfernung zumindest auf und nicht über das Tor zu schießen und dazu gehört, zumindest kurz den Kopf zu heben und zu schauen, bevor man einen Pass vor den Fünfer spielt, an dem dann weit und breit niemand steht. Dazu gehört außerdem, die Fähigkeit zu unterscheiden, wann ein Abspiel am oder im gegnerischen Strafraum richtig ist, oder wann man einfach mal selbst versuchen muss, abzuschliessen. Das sind alles grundlegende Dinge, ohne die man eigentlich nicht erstligatauglich ist.

Unsere Abwehr zeigt lehrbuchmäßig, wie man die AV mit in Angriffe einbindet und wie man schnell von Defensive auf Offensive umschaltet, das können wir, wie kaum ein anderer Verein. Die originären Abwehraufgaben werden aber nicht ansatzweise beherrscht; hinzukommen individuelle Fehler, die ich in dieser Häufigkeit wirklich noch bei keinem anderen Verein gesehen habe.

Unser Mittelfeld harmonisiert nicht, die einzelnen Spielertypen haben das Werder-System noch nicht verinnerlicht, während manche schnell nach vorne spielen, verschleppen andere das Spiel, da ist keine klare Linie erkennbar. Ekici ist weit entfernt, von dem, was man einen Spielmacher nennen könnte, Marin spielt bis zum Sechzehner manchmal stark, was er dort dann mit dem Ball macht, ist allerdings ungenügend.

Das Problem liegt darin, dass man all diese Mängel nicht von heute auf morgen abstellen kann, da es sich wie gesagt um grundlegende Eigenschaften handelt.
Umso erschreckender ist, dass dort, wo man etwas ändern könnte, nichts passiert. Ich denke, es gibt hier im Forum nicht einen Menschen, für den nachvollziehbar ist, dass ein Marko Marin noch Ecken schiesst. Das ist -im wahrsten Sinne des Wortes- verschossenes Potenzial, aber so etwas kann man einstudieren und darum frage ich mich schon, warum hier nicht die geringste Entwicklung zu erkennen ist.

Wir werden besser abschneiden, als vergangene Saison, dies allerdings auch nur, wenn Pizarro sich nicht längerfristig verletzt - was bei dem Pensum, Bälle selbst erobern, Tore vorbereiten und Tore selbst erzielen, nicht ausgeschlossen werden kann. Es ist nie gut, wenn das Heil einer Mannschaft in einem einzelnen Spieler liegt, aber ich sehe niemanden, der Piza auch nur ansatzweise ersetzen könnte.
Blickt man nach vorne, so stellt man fest, dass es ohne internatonales Geschäft wohl keine Vertragsverlängerung mit Piza geben wird. Wie wir das dann kompeniseren wollen, steht in den Sternen. Da müssten schon aus der eigenen Jugend einige Kracher hervorkommen oder Allofs Wunderdinge auf dem Transfermarkt vollbringen.

Alles in allem rechne ich mit einer Platzierung um Platz 8-10, es wäre mehr möglich gewesen, wenn sich die Mannschaft durch die Euphorie aus dem zwischenzeitlichen Festsetzen an der Tabellenspitze hätte beflügeln lassen. Diese Hoffnung hat sich leider zerschlagen und somit können wir nun nur auf das setzen, was wir effektiv haben - und das ist, so leid es mir tut, eine durchschnittliche Bundesligamannschaft, nicht mehr und auch nicht weniger.

Und an alle, die jetzt schreien "Vor drei Spieltagen war noch alles super": die wenigsten hier sind damals in Euphorie verfallen, die Siege waren nie so eindeutig, als dass man da von höherem hätte träumen können. Der Vorwurf, sobald es mal läuft, würden alle Hurra schreien und von CL oder Meisterschaft träumen, ist gegenüber dem Großteil der User hier nicht haltbar.

Absolut treffend und stichhaltig formuliert.Die teilweise erschreckende Phantasielosigkeit und das planlose Umschalten im Mittelfeld müssen beunruhigen,zumal keine hinreichende Entwicklung zu erkennen ist.Und das nach dem 10.Spieltag!

Die taktischen Stereotypen von TS spiegeln sich in ihrer Ideenlosigkeit auf dem Platz wieder.Ich befürchte,daß dies bei ihm auch keine entscheidende Lernfähigkeit mehr hervorrufen wird.
Die kämpferische Moral wird dies auch nur begrenzt kompensieren können,aber sie könnte zum Schluß das Zünglein an der Waage sein,sich doch noch für einen internationalen Wettbewerb zu qualifizieren.

Die fast erschreckende Abhängigkeit von Pizarro erfordert mittelfristig dringenden Handlungsbedarf.Er ist auf allen Ebenen seinen gesamten Mitspielern weit überlegen!
Ich glaube,daß KA dies sehr genau erkennt.Es ist seine Aufgabe ,diesem Handlungsbedarf in aller Ernsthaftigkeit zu entsprechen .Und nicht erst dann,wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist
Zunachst gilt es jedoch,sich in Geduld zu üben,den Teufel nicht immer wieder an die Wand zu malen,aber die konstruktive Entwicklung wachen Auges zu begleiten.
 
Zitat von [Sportfreund];1923863:
Die Frage im Threadtitel "Was ist mit diesem Kader möglich" ist in meinen Augen nicht komplett. Hier muss zwingend auch Schaaf hinterfragt werden, denn ein taktisches Konzept war - besonders im Hinblick auf unser Offensivspiel - kaum erkennbar.

Hast völlig recht!

Alle anderen Bundesligisten haben ein fantastisches Offensivkonzept,
Warum wir nicht?:confused:
Warum ist unser Trainer so schlecht?:confused:
Warum haben wir insgesammt kein taktisches Konzept?:confused:
Was ist mit einem Kader in dem Wiese, Pizarro, Naldo, Marin, Fritz, Sokratis usw.. spielen nur möglich?
Warum wurden überhaupt Flaschen wie Sokrates, Ekici oder Ignjovski geholt?

Wann gibt es endlich wieder einen offenen Brief aus Sorge um unseren SV Werder?


Noch ein 1:1 und ich bin kein Werder Fan mehr!!!!!!!!!
 
Mit dem Kader ist eine ganze Menge möglich. Theoretisch sogar die Meisterschaft. Das können aber mehrere Teams der Liga von ihrem Personal behaupten. Was mir nach wie vor nicht gefällt ist das Spielsystem. Da wiederhole ich mich gerne: Die Raute passt mE überhaupt nicht zu unseren Mittelfeldspielern. Ich halte es für einen Fehler, dieses System, was im Abstiegskampf der letzten Saison notgedrungen aber erfolgreich genutzt wurde, bei zu behalten.
 
mit diesem Kader definitiv mehr......



.................Wiese..................
Prödl.....Naldo.....Papa....Schmitz
...................Iggy...................
.......Fritz....................Hunt.....
....................Ekici....................
...... .Arnauto...........Piza...........
 
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