Hamburger SV - Die Wiederaufgestiegenen

  • Ersteller des Themas Ersteller des Themas gelöscht
  • Erstellungsdatum Erstellungsdatum
mir ging es um den unterschied im transferbereich bzw scouting, wo bei werder einfach zuviele fehler gemacht werden - so einen flop wie mit mbangula kann ein verein wie werder sich überhaupt nicht leisten, weil es das transferbudget insgesamt überlastet - ansonsten kritisiere ich die führung nicht für die letzten 4 jahre sondern für die arbeit ab 2011 - hab ich aber auch klar genauso formuliert!
Das ist wieder so ein Vergleich, der sehr einseitig geprägt ist. Und das gleich aus mehreren Gründen.

Ich gehe jetzt nur auf die letzten 4 Jahre ein, weil die Jahre davor wohl kaum beim HSV besser waren, wenn man 7 Jahre in Liga 2 hockte.

Werder hat nach dem Aufstieg zwei sehr starke Transfers gemacht - namentlich Stage und Lynen, die uns nachhaltig stabilisiert haben und maßgeblich für die guten Leistungen der letzten Jahre verantwortlich waren, auch den diesjährigen Klassenerhalt.

Der HSV hat mit Vuskovic und Vieira ebenfalls gekocht....aber...sie gehören dem HSV nicht und sind jetzt weg. Vielleicht schaffen sie nochmal eine Leihe, es sei ihnen gegönnt, aber es ist und bleibt eine Delle in diesen Transfers.

Gleichzeitig haben wir dem HSV ablösefrei Coulibaly abgeluchst, der uns viel Geld einbringen wird, während sie an Vuskovic nix verdienen werden.

Wo wir es definitiv etwas schwerer hatten als der HSV, ist unsere Beinahe-Pleite. Daher mussten wir ja auch Spieler wie Schmidt, Füllkrug oder Gruev zwangsverkaufen nach dem Aufstieg. Das sind Resultate aus der verfehlten Vereinspolitik vor dem Abstieg.
Woltemade und Dinkci waren ebenfalls Probleme, die noch mit dem Abstieg zusammenhingen, aber führt hier zu weit.

Insgesamt sehe ich hier nicht, warum der HSV jetzt in irgendeiner Form besser gearbeitet hätte als Werder. Das wird sich erst noch zeigen in den nächsten 1-2 Jahren.


Generell verhält es sich auch im Fußballgeschäft ein wenig wie in der Politik. Entscheidungen wirken nicht sofort. Es dauert. Manchmal sogar viele Jahre.
Ein gutes Beispiel hierfür ist unsere Jugendarbeit. Die war wirklich sehr lange furchtbar. Aus der eigenen Jugend kam fast gar nichts hoch. Eggestein, Hunt, Woltemade, Kruse...das war es seit bestimmt 20 Jahren. Die wurde in den letzten Jahren stark verbessert und langsam merkt man was davon. Da haben wir gerade eine goldene Generation mit Coulibaly, Covic, Adeh, Schmetgens, etc.


Btw. ist Mbangula kein Flop. Noch nicht.
 
So, so....Mbangula ist ein Flop, du scheinst ja richtig gut informiert zu sein. Fakt ist, hätte dieser möchtegern Trainer SuperHorst in wegen seiner beschi**enen Systemumstellung nicht einfach auf der Bank versauern lassen und ihn somit ausgebremst, sähe es mit dem Jungen bestimmt anders aus. Die Nummer mit der Trainingsfaulheit nehme ich beiden Trainern einfach nicht ab...eines Tages werden wir erfahren was da gelaufen ist.

P.S. Ich verkneife mir jetzt mal, die Blindisten namentlich hier zu erwähnen, die eigentlich verschenkt gehören!!!
stimme dir zu - sehe auch nicht unbedingt den spieler als flop, sondern die art, richtig mit ihm umzugehen und auch das kennen wir ja aus zahlreichen unrühmlichen beispielen bei werder!
 
Das ist wieder so ein Vergleich, der sehr einseitig geprägt ist. Und das gleich aus mehreren Gründen.

Ich gehe jetzt nur auf die letzten 4 Jahre ein, weil die Jahre davor wohl kaum beim HSV besser waren, wenn man 7 Jahre in Liga 2 hockte.

Werder hat nach dem Aufstieg zwei sehr starke Transfers gemacht - namentlich Stage und Lynen, die uns nachhaltig stabilisiert haben und maßgeblich für die guten Leistungen der letzten Jahre verantwortlich waren, auch den diesjährigen Klassenerhalt.

Der HSV hat mit Vuskovic und Vieira ebenfalls gekocht....aber...sie gehören dem HSV nicht und sind jetzt weg. Vielleicht schaffen sie nochmal eine Leihe, es sei ihnen gegönnt, aber es ist und bleibt eine Delle in diesen Transfers.

Gleichzeitig haben wir dem HSV ablösefrei Coulibaly abgeluchst, der uns viel Geld einbringen wird, während sie an Vuskovic nix verdienen werden.

Wo wir es definitiv etwas schwerer hatten als der HSV, ist unsere Beinahe-Pleite. Daher mussten wir ja auch Spieler wie Schmidt, Füllkrug oder Gruev zwangsverkaufen nach dem Aufstieg. Das sind Resultate aus der verfehlten Vereinspolitik vor dem Abstieg.
Woltemade und Dinkci waren ebenfalls Probleme, die noch mit dem Abstieg zusammenhingen, aber führt hier zu weit.

Insgesamt sehe ich hier nicht, warum der HSV jetzt in irgendeiner Form besser gearbeitet hätte als Werder. Das wird sich erst noch zeigen in den nächsten 1-2 Jahren.


Generell verhält es sich auch im Fußballgeschäft ein wenig wie in der Politik. Entscheidungen wirken nicht sofort. Es dauert. Manchmal sogar viele Jahre.
Ein gutes Beispiel hierfür ist unsere Jugendarbeit. Die war wirklich sehr lange furchtbar. Aus der eigenen Jugend kam fast gar nichts hoch. Eggestein, Hunt, Woltemade, Kruse...das war es seit bestimmt 20 Jahren. Die wurde in den letzten Jahren stark verbessert und langsam merkt man was davon. Da haben wir gerade eine goldene Generation mit Coulibaly, Covic, Adeh, Schmetgens, etc.


Btw. ist Mbangula kein Flop. Noch nicht.
nochmal - daß der hsv seit den 90ern bis zum abstieg ein schlecht geführter verein war, wissen wir alle, ebenso, daß werder bis zum abgang von allofs bis dahin seit 1982 das genaue gegenteil war - nur seit 2011 bis zum abstieg und auch danach gab und gibt es stagnation und keinen fortschritt - ich hoffe mal, daß mit pilawa ein erster schritt in die richtige richtung stattfinden wird - noch besser wäre aber, wenn endlich auch mal von oben (filbry & co) entscheidende weichen gestellt werden - fazit: wir haben wahrscheinlich beide recht !
 
nochmal - daß der hsv seit den 90ern bis zum abstieg ein schlecht geführter verein war, wissen wir alle, ebenso, daß werder bis zum abgang von allofs bis dahin seit 1982 das genaue gegenteil war - nur seit 2011 bis zum abstieg und auch danach gab und gibt es stagnation und keinen fortschritt - ich hoffe mal, daß mit pilawa ein erster schritt in die richtige richtung stattfinden wird - noch besser wäre aber, wenn endlich auch mal von oben (filbry & co) entscheidende weichen gestellt werden - fazit: wir haben wahrscheinlich beide recht !
Mir geht es nur um den Vergleich zum HSV. Da wird das erste HSV-Jahr in der Bundesliga als Maßstab für Vergleiche mit unserem Absturz in diesem Jahr genommen. Und das ist halt auf vielen Ebenen hanebüchen.
 
Mir geht es nur um den Vergleich zum HSV. Da wird das erste HSV-Jahr in der Bundesliga als Maßstab für Vergleiche mit unserem Absturz in diesem Jahr genommen. Und das ist halt auf vielen Ebenen hanebüchen.
Vor allem wird dabei nicht berücksichtigt, dass sowohl Werder als auch der HSV nicht als "Role Model" taugen. Dazu ist bei beiden Vereinen langfristig zu viel schief gelaufen. Der Vergleich ist natürlich emotional interessant, auch aus norddeutscher Sicht vonwegen "Nr 1 im Norden". Aber das sind letztlich alles nur Momentaufnahmen.

Worauf beide Vereine hinarbeiten (müssen), ist eine Entwicklung zu nehmen wie so unspektakuläre Vereine wie Mainz oder Augsburg. Beide in der ersten Liga mittlerweile etabliert, beide kämpfen irgendwo im Mittelfeld, mal mit einer Tendenz Richtung Abstiegskampf, dann aber auch wieder Tendenz Richtung Europa. Und beide - wenn ich das von außen so mitbekomme - wohl weitgehend solide finanziert. Werder und der HSV müssen derzeit (noch?) eher schauen, nicht in den Abstiegsstrudel zu geraten. Das geht nicht in ein, zwei Jahren. Werder war vor der Saison auf einem Weg dorthin, hat letzte Saison einen Rückschritt gemacht. Allerdings kann es nächste Saison auch wieder in die andere Richtung gehen. Und dahin will auch der HSV. Letztlich müssen beide Vereine von Jahr zu Jahr planen (Leihe, Nachwuchs, Scouting, wie auch immer), aber eine langfristige Perspektive entwickeln, wie man den nächsten Schritt machen kann, ohne Jahr für Jahr gegen den Abstieg zu spielen. Und das wird zumindest für den HSV eine Mammutaufgabe. Aber ich denke, das ist dem Gros der Verantwortlichen auch bewusst. Und gerade Merlin Polzin scheint mir geerdet genug, um keinen Höhenflügen nachzuhängen.

Naja, jedenfalls gibts nächste Saison wieder zwei Nordderbys. Und wieder sechs sicher Punkte für Werder, wie das hier vor einem Jahr so zuversichtlich zu lesen war. *gg*
Ich freue mich jedenfalls auf die beiden Nordderbys.
 
Sehe ich ähnlich, aber was Werder wirklich hilft, ist eine gute Nachwuchsabteilung. Der Grundstein wurde ja schon gelegt.
Ein bis zwei Talente wie Coulibaly (Danke an den HSV) ist die nähere Zukunft für den SVW.
 
Back
Top