6 - Jens Stage
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Das stimmt so aber auch nicht.
1. Hat Stage kein Ultimatum gesetzt, sondern nur freundlich um Freigabe gebeten, die Werder ja nicht geben muss. Er hat Vertrag bis 2028.
2. Ist aktuell absolut nicht gesagt, dass die sich finanziell einigen werden. Ein Angebot unter 10 Mio. spricht Bände. Wäre schon überraschend, wenn Hoffenheim auf mehr als 12-13 hochgehen würde. Würde wetten, deren Limit sind eher so 10-11+ vielleicht noch paar Mini-Boni.
Und wenn Fritz darauf eingeht, kannst du ihn auch instant rauswerfen. Das wäre absoluter Wahnsinn. 15+ sollten hier angesichts seines Wertes für den Verein das Minimum sein.
Ich verstehe nicht, warum wir Stage gehen lassen sollten, wenn die Ablöse nicht stimmt. Was hat das damit zu tun, dass er weg will?
Er wird hier gebraucht und kann nur gehen, wenn wir für die Ablöse potentiell adäquaten Ersatz verpflichten können. Punkt.
Er wird hier gebraucht und kann nur gehen, wenn wir für die Ablöse potentiell adäquaten Ersatz verpflichten können. Punkt.
Verletzungen einplanen! Auf allen Positionen ist es zudem gut Leistungsdruck aufzubauen und Alternativen bei Verletzungen zu haben. Beides zwei Phänomene, die bei uns deutlich zu kurz kommen und immer wieder als Ausrede für Erfolgslosigkeit benutzt werden. Ich sehe kein Problem bei Lynen, Puertas und Stage. Zumal Lynen phasenweise so überspielt und aus dem Tritt war, das er dringend ne Pause benötigt hätte.... Wenn ein Mannschaftsteil steht, dann der. Stage nicht verkaufen. Wir alle wollen genau so einen Spieler! Nicht schwach werden wegen der Kohle. Sportlich denken! Dieser Spieler erfüllt praktisch alle Vorgaben des AR´s für die neue Saison. Ich sehe da kaum andere bei uns.
Es ist aber nicht von der Hand zu weisen, dass unser Mittelfeld an viel zu wenig Toren beteiligt ist.
Stage: 10 Tore, 2 Vorlagen (Tore sehr gut, Vorlagen naja)
Schmid: 4 Tore, 8 Vorlagen (Vorlagen gut, Tore ausbaufähig, spielte zuletzt LA)
Puertas: 1 Tor, 2 Vorlagen
Covic: 1 Tor
Lynen: 1 Vorlage
Bittencourt: 1 Vorlage (ist aber nun egal)
Mbangula: 3 Tore, 4 Vorlagen (Anfang der Saison und ist auch LA)
Jetzt wissen wir natürlich nicht, was Chuki uns bringt, aber bei Schmid gehe ich noch immer von einem Wechsel aus z.B.
Wenn ich mir ein Mittelfeld aus Lynen, Stage und Puertas vorstelle, sehe ich etwa 15-20 Torbeteiligungen pro Saison. Das ist viel zu wenig.
Das liegt an den beschissenen Leistungen der Stürmer. Und zwar massiv.
Nicht wirklich. Also ja, auch. Aber nicht nur. Schmid könnte deutlich mehr haben. Bei Puertas, Lynen und Stage sieht das anders aus. Die sind einfach keine guten Vorbereiter.
Ich stehe mit die Frage, ob Hoffenheim wirklich bereit ist mind 15 mios für einen Spieler auszugeben.
Wenn sie mal ein paar ihrer 8 Stürmer verkaufen würden, wäre das vielleicht denkbar, aber ansonsten ist das auch für sie ein ordentliches Brett.
Wenn sie mal ein paar ihrer 8 Stürmer verkaufen würden, wäre das vielleicht denkbar, aber ansonsten ist das auch für sie ein ordentliches Brett.
Die Frage soll jetzt nicht provozierend rüberkommen, aber Puertas und Lynen sind weder Vorbereiter, noch schießen sie Tore.
Was können die beiden denn besonders gut außer kämpfen?
Ja, selbstverständlich benötigt jede Mannschaft auch Kämpfertypen. Aber es muss doch auch für Werder Spieler geben, die neben Kämpfen noch etwas zu Toren beitragen können.
Das sehe ich nämlich bei beiden auch die nächste Saison nicht.
Das war ja der Ursprung dieser Diskussion. Es sieht danach aus, dass Puertas gehalten werden soll und Lynen bleibt auch. Wenn man Stage also nicht verkauft, bleibt das Mittelfeld exakt dieses und da sehe ich nicht viele Assists. Mit einem Verkauf von Stage bestünde die Chance, dass sich das insgesamt ändern könnte, auch auf Lynen und Puertas bezogen.
Oder eben, dass Stage behalten wird und Lynen verkauft oder Puertas nicht verpflichtet wird, dafür ein Spieler mit den sinnvolleren Anforderungen die Mannschaft verstärkt.
Danach sieht es jedoch nicht aus.
Aber Lynen würde ich auch generell nicht abgeben. Der ist unser defensiver Stabilisator. Viel wichtiger in meinen Augen als Stage und Puertas, auch wenn seine Saison auch nicht gut war. Aber das gilt ja für fast alle.
Absolut richtig. Aber bitte die Themen trennen. Es macht keinen Sinn den mit Abstand besten und kompletesten Spieler zu verkaufen, um die Assist im Mittelfeld zu erhöhen. Also wenn bei Werder derart blind nach Kennzahlen entschieden wird, wundert mich es überhaupt nicht das wir nicht voran kommen. Im übrigen kann ich mich an viele Szenen erinnern, wo Njinmah völlig freie Spieler übersehen hat ... der hätte ne Mega Assist Quote, wenn er mal die Birne hochnehmen würde. Und wir hätten auch mehr Assist wenn er mal treffen würde ..
Aus einem kompaktem und funktionierendem Mittelfeld heraus mit guten Stürmern und vielen Toren erhöht sich die Assistquote wie von Zauberhand. OMG, bitte laßt nicht Leute mit Kennzahlen arbeiten die daran gebetsmühlenartig festhalten oder die Prämissen nicht hinterfragen.
Also wenn wir Stage verkaufen, weil die Assistquote im Mittelfeld nicht stimmt, dann werde ich Wolfsburg Fan. Selbst da wird noch besser gearbeitet ... im übrigen kann ein Spieler in einer bescheidenen Saison 1 Assist machen und in einer Europasaison auch locker 10. Die Grundvoraussetzungen einen Pass zu spielen hat Stage. Schmid hingegen spielt 5 Millionen Pässe und davon 4,9 Millionen Fahrkarten. Ich finde 8 Assists einen granatenschlechten Wert bei soviel Versuchen ... Ach Du Schande. So spielt Werder auch. Eine nach Kennzahlen zusammengestellte seelenlose Truppe und nun wollen se auch noch das Herzstück verkaufen... Herzlichen Glückwunsch!
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Nicht in dieser Formulierung, nein.
Der Punkt ist eher, dass Lynen kein Thema ist und Puertas oben auf der Liste der potenziellen Verpflichtungen steht. Da bleibt im Grunde nur die Position von Stage, um die Assists aus dem Mittelfeld zu erhöhen. Keiner der drei ist wirklich Vorlagengeber. Das ist nur Schmid. Klar, wir können uns natürlich auch voll auf Weiser und Mbangula konzentrieren.
Dann sollen sie es bleiben lassen. Wir sind doch nicht die kik-Filiale der Bundesliga
Nein sehe ich ganz anders. Schmid kostet uns viel zu viele Angriffe. Er ist mit seinen lächerlichen 8 Assists und 100 Tsd, Versuchen alles andere als ein effizienter Vorlagengeber. Lynen ist Abräumer, der muß keine Assists bringen und Puertas können wir immer gebrauchen. Stage ist der kompleteste Mittelfeldspieler von allen. Wer den durch Kennzahlen herabwürdigt, hat das Prinzip von Kennzahlen nicht verstanden. Für Stage braucht es keine Kennzahl. Seine Kennzahl sind seine allseits anerkannten Leistungen auf dem Platz. Dafür braucht es kein Statistisches Medium, um das irgendwie abzubilden. Weiser und Mbangula kann man gar nicht bewerten. Da war ja nichts zu bewerten.Nicht in dieser Formulierung, nein.
Der Punkt ist eher, dass Lynen kein Thema ist und Puertas oben auf der Liste der potenziellen Verpflichtungen steht. Da bleibt im Grunde nur die Position von Stage, um die Assists aus dem Mittelfeld zu erhöhen. Keiner der drei ist wirklich Vorlagengeber. Das ist nur Schmid. Klar, wir können uns natürlich auch voll auf Weiser und Mbangula konzentrieren.
Und nochmal, alle Kennzahlen gehen nach oben wenn der Kader und die Leistung stimmt. Bitte mal das Prinzip von Kennzahlen verinnerlichen. Nicht die Kennzahlen treiben die Kaderleistung nach oben, sondern ein guter Kader treibt die Kennzahlen nach oben. Wir reden bei Kennzahlen über statische IST Aufnahmen und nicht über Prognose. Diese Kennzahlen haben NULLkommanull Prognosecharakter für die nächste Saison, weil sich praktisch alle Rahmenbedingungen ändern. .... Jeder gesunde Menschenverstand sagt einem das Stage sportlich unantastbar ist!
Es geht dabei doch gar nicht direkt um Stage als Spieler und wie wichtig er für uns ist, sondern einzig und allein um die Tatsache, dass wir Vorlagengeber UND Torschützen aus dem Mittelfeld brauchen. Du sagst es ja selbst, Schmid liefert viel zu wenig und der wird vermutlich auch gehen. Dann bleiben eben nur noch die drei und von denen ist keiner wirklich Vorlagengeber. Wie willst du dieses Problem lösen?
Nehmen wir doch mal folgende "Ideal"-Aufstellung nach aktuellem Stand. Schmid rausgerechnet, Weiser rein.
-------------------Hein--------------------
Sugawara---Pieper----Friedl-----Deman
---------Stage---Lynen---Puertas--------
Weiser-------------------------Mbangula
-----------------Musah-------------------
Weiser und Mbangula können beides, Tore schießen und vorbereiten. Das steht außer Frage.
Für eine gute Saison sollten wir schon so um die 50-60 Tore schießen. Aus der Abwehr kommen vielleicht so 5, wenn man realistisch ist. Stage macht im Schnitt 10. Lynen und Puertas kann man hier kaum werten, aber sagen wir optimistische 5 Tore. Sind wir bei 20 Toren aus dem hinteren Bereich der Mannschaft. Weiser, Mbangula und Musah müssten also zusammen auf 30-40 Tore kommen. Sehe ich nicht. Selbst wenn wir Musah austauschen gegen einen Stürmer, der 20 Tore macht.
Da bin ich auch bei Dir und man kann die vergangenen Leistungen als Indikator durchaus herbeiziehen, aber Fussball ist halt mehr als Statistik und mit Kennzahlen kannst Du halt die Zukunft nicht wirklich voraussagen. Wenn das so einfach wäre hätten alle Vereine ausreichend Punkte, Assist und Tore. Zudem ist der Kollektivfaktor auch mega entscheidend. Ein funktionierendes System treibt alle Faktoren nach oben. Von daher bin ich der letzte, der nicht möchte das das Mittelfeld mehr Assist produzierst, liebend gerne. Mir ist nur wichtig, das Kennzahlen immer dem IST nachfolgen, d. h. man geht nur rum wie ein Buchhalter mit Ärmelschonern und notiert alles.
Wichtiger ist das Fritz und Konsorten eine Vorstellungskraft haben was der Kader vor allem bieten soll und das richtig antizipieren das das dann auch so kommt Und da wäre ein Stage mit seinen Skills in allen Anforderungen ganz vorne ...