..."dauerhafte" Reibung erzeugen und ganz gezielt "führen", wirklich "dauerhaft" vom Trainerteam und den Führungsspielern, dazu permanentes einfordern, permanentes sofortiges Einschreiten bei klar ersichtlicher Zuwiderhandlung und immer wieder "Instant Feedback", "Instant Feedback", "Instant Feedback"... bei Bedarf im Extremfall persönliches vier Augengespräch mit klarer Ansprache Dinge zu fordern, aber auch bei Bedarf zu fördern...eigentlich normale Mitarbeiterführung...dann wirst du diesen Zustand in den Köpfen dauerhaft durch zunächst kleine Erfolgserlebnisse wieder durchbrechen...
Gesamtsituation der Mannschaft
- Ersteller des Themas WerderfanausKL
- Erstellungsdatum
-
- Schlagworte
- bundesliga werder
Ach, wenn Werder doch nur ne Abwehr hätte.
Die Truppe ist uppe. Erst recht unter Werner.
Wenn du wirklich etwas ändern möchtest musst du dich jetzt mit dem Coach hinsetzen und Tacheles reden - sofort!
Man muss den Coach jetzt sofort auffordern, einen Umbruch einzuleiten. Auch muss es erlaubt sein ihm mitzuteilen, dass seine verka.ckte 3er / 5er Kette einfach nur Mist ist.
... ganz offensichtlich wohl für das Spielermaterial, welches wir besitzen.
Erzielte Punkte aus der Hinrunde hin oder her - der dargebotene Fussball ist zu 90% einfach nur grausam und die erzielten Punkte waren in meinen Augen auch oftmals recht glücklich erreicht worden.
Ich bin nachwievor davon überzeugt, daß dieser Kader mehr hergibt als er seit Monaten zeigt. Für mich einfach eine Frage des Spielsystems.
Wenn der Trainer hier keine Lösung aufzeigen kann, wenn der Trainer nicht gewillt ist jetzt sofort den Umbruch einzuleiten, dann weg mit ihm. Ich hab's schon mal geäußert "Danke für die Zeit und den direkten Wiederaufstieg", aber jetzt ist dann auch genug.
Wenn du wirklich etwas ändern möchtest musst du dich jetzt mit dem Coach hinsetzen und Tacheles reden - sofort!
Man muss den Coach jetzt sofort auffordern, einen Umbruch einzuleiten. Auch muss es erlaubt sein ihm mitzuteilen, dass seine verka.ckte 3er / 5er Kette einfach nur Mist ist.
... ganz offensichtlich wohl für das Spielermaterial, welches wir besitzen.
Erzielte Punkte aus der Hinrunde hin oder her - der dargebotene Fussball ist zu 90% einfach nur grausam und die erzielten Punkte waren in meinen Augen auch oftmals recht glücklich erreicht worden.
Ich bin nachwievor davon überzeugt, daß dieser Kader mehr hergibt als er seit Monaten zeigt. Für mich einfach eine Frage des Spielsystems.
Wenn der Trainer hier keine Lösung aufzeigen kann, wenn der Trainer nicht gewillt ist jetzt sofort den Umbruch einzuleiten, dann weg mit ihm. Ich hab's schon mal geäußert "Danke für die Zeit und den direkten Wiederaufstieg", aber jetzt ist dann auch genug.
Zuletzt bearbeitet:
Und genau da liegst du seit Monaten falsch. Der Kader besteht zu 30% aus guten Spielern und zu 70% aus Rohrkrepierern oder Spielern die keinen Bock haben.
Werner hat es ja nun in allen Konstellationen ausprobiert und alle sog. Talente habens verbockt.
Wenn das deine Meinung ist - sei dir gegönnt.
In meinen Augen hat er lediglich Personen auf unterschiedlichen Positionen getauscht - oftmals auch nur aus der Not heraus.
Ich rege mich in erster Linie über dieses vermaledeite System auf, welches Werner auf Teufel komm raus spielen lässt.
Dies passt einfach nicht um Gegner auf unseren Niveau auch einmal zu dominieren. Speziell in Heimspielen ist dies doch mehr als deutlich.
Mir ist bewusst, daß wir hier nicht über einen Sahnekader verfügen. Der Kader ist zugegeben mehr als dürftig / in der Qualität sehr unausgeglichen.
Aber gerade deshalb muss ich als Trainer doch über alternative Systeme nachdenken und auch probieren umzusetzen, um erfolgreicher zu sein.
Dieses Duckmäusersystem, so wie wir es spielen, zeigt doch nun wahrlich lange genug das es nicht zu uns passt.
Oder etwa nicht?
Ehrlich gesagt bleiben mittlerweile nicht mehr viele Jungs übrig, die ich nächstes Jahr noch im Werdertrikot sehen möchte, da mir jegliche Phantasie fehlt, inwiefern uns diese weiterbringen sollen.
Lediglich bei Backhaus, Friedl, Stark, Malatini, Agu, Kabore, Weiser, Stage, Schmid, Grüll und Topp könnte ich mir vorstellen, dass diese ein sinnvolles Gerüst aus Erfahrung und Hoffnung bilden könnten. Alle Anderen würden meiner Meinung nach den Umbruch nur bremsen.
Außerdem dürfte bei den Genannten klar sein, dass der Eine oder Andere noch aus finanziellen Gründen verkauft werden muss und Kabore vielleicht auch gar nicht in Bremen bleiben möchte.
Somit verblieben noch ca. 8 - 9 Spieler aus unserem aktuellen Kader von 27 Jungs. Dies wäre eine wahnsinnige Herausforderung, um einen echten und zwingend erforderlichen Umbruch zu erreichen.
Ich war aus diesem Grund noch nie so gespannt, was im Sommer alles im Kader und anderen Bereichen passieren wird, wie gerade.
Und sollten es mal wieder nur Ankündigungen sein und keine Taten folgen, wird bei immer mehr Fans aus Enttäuschung Wut und irgendwann Gleichgültigkeit. Und das Letzte ist eigentlich das Schlimmste, was einem Verein passieren kann: Fans, denen es irgendwann sch...egal ist.
Wenn nicht jetzt so ein extremer Umbruch stattfinden muss, wann dann?
Stellt sich eben die Frage, ob die handelnden Personen für solch einen Umbruch geeignet sind?
Auch die Trainerfrage wird spannend. Kann Ole mit neuem Personal mehr aus der Mannschaft rausholen als unter den aktuellen Gegebenheiten oder muss auch hier im Sommer gehandelt werden?
NOCH freue ich mich riesig auf den Sommer
Aus meiner Sicht kann das OW leider nicht. Der Kader wurde sukzessive punktuell verstärkt, aber es wurde nichts draus gemacht. OW ist zu limitiert, muss noch viel lernen. Es wird immer gesagt er wird sich verbessern und lernen,, auf der anderen Seite wird den Spielern immer vorgeworfen sie seien nicht gut genug...aber auf die Idee zu kommen, dass der Trainer einfach nicht gut genug ist will man nicht. Lieber 27 Spielern die Tauglichkeit aberkennen als demjenigen, der die 27 besser machen soll und die maximale Leistung/Performance hinkriegen soll. Es werden individuelle Fehler als Problem angeführt, die gibt es definitiv, aber das kann man als Kollektiv oftmals auffangen und man kann auch die Spieler trainieren um Fehler abzustellen.
Nur funktioniert das immer nur in kurzen Phasen bei uns. Wir brauchen als aller erstes mehr Qualität auf der Trainerbank, ansonsten wird die Mannschaft über jeder einzelne Spieler nicht besser.
Der Punkt ist doch, warum passiert das Mitten im Spiel?
Man dümpelt mutlos 25 Minuten rum, fängt sich 2 Tore. Dann plötzlich das Aufbäumen. Torchancen im Minutentakt (ohne einen Weiser, Friedl oder Ducksch). Man gleicht zum 2:2 aus, 4:2 zur Pause möglich.
Dann kommt man aus der Pause und spielt, wie die Kinder bei uns auf dem Bolzplatz.
Wenn diese Kopfblockade sich ja auf einen Spieltag beziehen würde OK. Aber wir schwanken zwischen 30 und 100% teilweise mehrmals im selben Spiel.
Da brauchst du nicht gespannt sein. Die Transferphase geht los, wir hören wochenlang wir können erst kaufen, wenn wir Geld durch Verkäufe generiert haben. In der Zeit haben alle guten Spieler bei anderen Vereinen unterschrieben und Fritzi präsentiert uns ein paar Tage vor Ende der Transferperiode wieder 2 bis 3 Wühltischgranaten die ihre beste Zeit hinter sich haben.
Ich meinte 6:0 für Kiel. Ich dachte, das wäre klar formuliert gewesen...
Wer hat ein halbes Jahr Alvero beobachtet dann die Empfehlung ausgesprochen ihn zu verpflichten 4,5 Mio plus Gehalt ?? Junge Spieler kann er überhaupt nicht mit .........
Wie cool, im Forum wurde temporäres Doppel-Posting eingeführt.
Grundlage ist sicher die Lernmethode:
Lernen durch Wiederholung (auch Repetition oder Rekapitulation).
In jeder der Abteilungen hier im Forum, dreht sich das "Hamsterrad" und tausende von Murmeltieren grüßen in die Runde...ein Zeichen, dafür, das selbst dieses Forum von unserem Verein in die Hilflosigkeit geschickt wurde.
Für mich persönlich macht es gerade überhaupt keinen Sinn sich zwischen die "Mühlsteine zu begeben und sich immer wieder in die zwangsläufig eingetretene "inhaltliche Leere" der Wiederholungen rein ziehen zu lassen.
Das kannst du dir nicht ausdenken, aber das musst du als Fußballverein erst mal schaffen, selbst die, für die der gante Sch**ß eine wirkliche Herzensangelegenheit ist, zum Verstummen zu bringen, denn nicht anderes findet im Forum gerade statt, nichts Neues, nichts Erfrischendes, nichts Kreatives, keinerlei Aussicht oder Lösung...und alles schon seit Wochen hundertfach geschrieben oder gelesen.
Ich habe beschlossen, mich emotional total raus zu nehmen, mögen sie machen. Ich bin nun wirklich kein "Schönwetterfan" aber das, was mir mein Herzensverein da gerade so verklickern will, ist nicht mehr mein Ding und somit wende ich mich lieber den Dingen zu, an denen ich mich erfreuen kann.
Abwarten und Tee trinken (5 € ins Phrasenschwein), wenn sie sich besonnen haben und endlich aufwachen, schaue ich mir das mal an und dann sehen wir weiter....
P.S. Nur der SVW
Für mich persönlich macht es gerade überhaupt keinen Sinn sich zwischen die "Mühlsteine zu begeben und sich immer wieder in die zwangsläufig eingetretene "inhaltliche Leere" der Wiederholungen rein ziehen zu lassen.
Das kannst du dir nicht ausdenken, aber das musst du als Fußballverein erst mal schaffen, selbst die, für die der gante Sch**ß eine wirkliche Herzensangelegenheit ist, zum Verstummen zu bringen, denn nicht anderes findet im Forum gerade statt, nichts Neues, nichts Erfrischendes, nichts Kreatives, keinerlei Aussicht oder Lösung...und alles schon seit Wochen hundertfach geschrieben oder gelesen.
Ich habe beschlossen, mich emotional total raus zu nehmen, mögen sie machen. Ich bin nun wirklich kein "Schönwetterfan" aber das, was mir mein Herzensverein da gerade so verklickern will, ist nicht mehr mein Ding und somit wende ich mich lieber den Dingen zu, an denen ich mich erfreuen kann.
Abwarten und Tee trinken (5 € ins Phrasenschwein), wenn sie sich besonnen haben und endlich aufwachen, schaue ich mir das mal an und dann sehen wir weiter....
P.S. Nur der SVW
das ist doch Quatsch. Werner spielt immer 3-5-2 und es spielen immer die gleichen. Wo hat er denn jemals was ausprobiert?
Wenn unsere Krise weitergeht,dann könnte ich mir vorstellen,daß über einen neuen Trainer nachgedacht wird.Was aber wieder Geld kostet.Sollten wir die 40 Punkte erreichen,dann schüttelt man sich und es geht weiter..
Frage wird dann sein wie es nächste Saison weitergeht.
Wer von den guten Spielern verlässt den Verein ? Wieviel Kohle ist zur Verfügung?
2 IV müssen verpflichtet werden,mindestens ein guter kreativer MF Mann.( bzw dann noch Ersatz für Abgänge )..
Als Jahns,Niemeyer kamen,gab es Optimismus..
Dann der Keita Transfer ..wow !
Hat leider nicht hingehauen..
Bei Alvero wohl auch verzockt,Malatini kann noch was werden,bin nicht ganz sicher ob die nicht schon vorher da waren.
Aaroen ein Talent,das noch keine Bundesliga Qualität hat.
Topp macht Hoffnung..
Ansonsten Leihen von Köhn..Sehe die Ablöse als zu hoch an.
Kaborė und Silva sind beide ohne KO also wahrscheinlich im Sommer weg.
Falls zwei Spieler aus dem Pool Weiser,Friedl,Stage,Schmid gehen werden wir für das Geld Ersatz beschaffen müssen.Der dann hoffentlich funzt und Qualität besitzt.Und 2 IV.
Das könnten aussortierte Leute anderer Vereine sein,Altstars,Talente aus Liga 2 oder wieder die eine oder andere Leihe..
Ich seh das pessimistisch,glaub nicht,daß es einen Umbruch gibt,wo wir alle in die Hände klatschen und begeistert sind..
Naja,schauen wir wo wir am Ende der Saison landen und wer dann geht..
Frage wird dann sein wie es nächste Saison weitergeht.
Wer von den guten Spielern verlässt den Verein ? Wieviel Kohle ist zur Verfügung?
2 IV müssen verpflichtet werden,mindestens ein guter kreativer MF Mann.( bzw dann noch Ersatz für Abgänge )..
Als Jahns,Niemeyer kamen,gab es Optimismus..
Dann der Keita Transfer ..wow !
Hat leider nicht hingehauen..
Bei Alvero wohl auch verzockt,Malatini kann noch was werden,bin nicht ganz sicher ob die nicht schon vorher da waren.
Aaroen ein Talent,das noch keine Bundesliga Qualität hat.
Topp macht Hoffnung..
Ansonsten Leihen von Köhn..Sehe die Ablöse als zu hoch an.
Kaborė und Silva sind beide ohne KO also wahrscheinlich im Sommer weg.
Falls zwei Spieler aus dem Pool Weiser,Friedl,Stage,Schmid gehen werden wir für das Geld Ersatz beschaffen müssen.Der dann hoffentlich funzt und Qualität besitzt.Und 2 IV.
Das könnten aussortierte Leute anderer Vereine sein,Altstars,Talente aus Liga 2 oder wieder die eine oder andere Leihe..
Ich seh das pessimistisch,glaub nicht,daß es einen Umbruch gibt,wo wir alle in die Hände klatschen und begeistert sind..
Naja,schauen wir wo wir am Ende der Saison landen und wer dann geht..
2. liga hat auch was - endlich wieder erfolgserlebnisse, nur kein nordderby - das machen dann hsv, WOB und st. pauli in der 1. liga - im gegensatz zur RR unter FK bin ich aber dieses mal überzeugt, daß sie drin bleiben, auch weil ich es den unteren 3 nicht zutraue, werder in den restlichen spielen noch einzuholen - gibt auch der rechner nicht her!
prognose vom kicker rechner soeben - relegation - bochum - absteiger direkt - kiel und heidenheim - 12. werder - wird viellewicht der neue stammplatz - früher war's mal platz neun!
Sag mir einen aus dem Kader der diese Saison noch nicht gespielt hat. Wir haben nur die immer gleichen 18.
Auch das stellt sich von selber auf, wenn Fritzi seit 2 Jahren nur IVs und Schienenspieler kauft.
Ich werde dir jetzt mal ganz klar und unmissverständlich darauf antworten mit einer klaren Definition die ich bereits ausgeführt habe und die ich nun nochmal ergänzen werde.Ehrlich gesagt bleiben mittlerweile nicht mehr viele Jungs übrig, die ich nächstes Jahr noch im Werdertrikot sehen möchte, da mir jegliche Phantasie fehlt, inwiefern uns diese weiterbringen sollen.
Lediglich bei Backhaus, Friedl, Stark, Malatini, Agu, Kabore, Weiser, Stage, Schmid, Grüll und Topp könnte ich mir vorstellen, dass diese ein sinnvolles Gerüst aus Erfahrung und Hoffnung bilden könnten. Alle Anderen würden meiner Meinung nach den Umbruch nur bremsen.
Außerdem dürfte bei den Genannten klar sein, dass der Eine oder Andere noch aus finanziellen Gründen verkauft werden muss und Kabore vielleicht auch gar nicht in Bremen bleiben möchte.
Somit verblieben noch ca. 8 - 9 Spieler aus unserem aktuellen Kader von 27 Jungs. Dies wäre eine wahnsinnige Herausforderung, um einen echten und zwingend erforderlichen Umbruch zu erreichen.
Ich war aus diesem Grund noch nie so gespannt, was im Sommer alles im Kader und anderen Bereichen passieren wird, wie gerade.
Und sollten es mal wieder nur Ankündigungen sein und keine Taten folgen, wird bei immer mehr Fans aus Enttäuschung Wut und irgendwann Gleichgültigkeit. Und das Letzte ist eigentlich das Schlimmste, was einem Verein passieren kann: Fans, denen es irgendwann sch...egal ist.
Wenn nicht jetzt so ein extremer Umbruch stattfinden muss, wann dann?
Stellt sich eben die Frage, ob die handelnden Personen für solch einen Umbruch geeignet sind?
Auch die Trainerfrage wird spannend. Kann Ole mit neuem Personal mehr aus der Mannschaft rausholen als unter den aktuellen Gegebenheiten oder muss auch hier im Sommer gehandelt werden?
NOCH freue ich mich riesig auf den Sommer
Es stellt sich ja nur die Frage, wer oder was will Werder eigentlich sportlich in Zukunft sein?
Diese einfache, wie aber zwingend zu beantwortende Frage ist der entscheidende Punkt.
Genau diese Frage ist hier überhaupt nicht beantwortet und wird dementsprechend unzureichend umgesetzt.
Von oben nach unten im sportlichen Bereich, schwache Führungskräfte hinterlassen schwache Teams, der Umbruch, sei er gedanklich oder personell muss ganz oben anfangen, nur dann kann eine gezielte sportliche Neuausrichtung überhaupt vollzogen werden, die am Ende auf dem Rasen dauerhaft sichtbar wird und zwar im Fussball, den all unsere Teams (Jugend-Frauen-Profibereich) im Verein spielen werden.
Das ist eine reine Struktur Neuausrichtung in den Steuerungsprozessen, die dort zwingend vollzogen werden muss.
Wir haben nun Länderspielpause, der Verein muss theoretisch genau diese Frage zeitnah klären, stattdessen wirft Clemens Fritz nur Medial den großen Umbruch in den Raum mit dem Hinweis, Veljkovic und Jung auslaufende Verträge im Sommer.
Diese Taktik hatten wir bereits unter Baumann, "Jeder Stein wird umgedreht!", ich nenne das jetzt mal aus gegebenem Anlass "Merztaktik" ja, große Wahlversprechen vor der Sommerpause und dann die große vorhersehbare Enttäuschung.
Die Einnahmen im DFB Pokal wurden verschenkt, gestern Nachmittag dieser erneute Auftritt, um Boden in den TV Plätzen gut zu machen, die überhaupt eine Grundvoraussetzung sind, im Sommer halbwegs agieren zu können. Alles verpufft gerade, ich kann mich da gerade nur wiederholen "schwache Führungskräfte hinterlassen schwache Teams".
Ein echter "Umbruch", wenn er denn von Vereinsseite wirklich gewollt wäre, müsste "von oben nach unten" erfolgen.
Darum habe ich die Konstellation nicht unüberlegt
Steidten (Geschäftsführer Sport)
Jahns (Sportdirektor)
Roger Schmidt (Trainer)
hier in die Überlegungen mit einfliessen lassen.
Die Mitbewerber im knallharten Bundesliga Geschäfft, laufen uns immer mehr davon, sie haben sich zum Teil komplett neu erfunden und es funktioniert, wo es nicht funktioniert, mit gleichen Problemen, wie sie vor uns schon Schalke und der HSV hatten ist aktuell Borussia Dortmund.
Aber ich möchte zwingend beim Thema bleiben und dem SV Werder Bremen bleiben. Betrachte die sportliche Gesamtsituation, als ganzes, auch aus den Erfahrungen der näheren Vergangenheit, wir sind an einem Punkt, wo es sportlich gerade komplett stagniert und Friedl hat erneut im Deichstube Interview , nach Füllkrug damals, nach Ducksch, nach Weiser und auch nach Werner in das gleiche Horn geblasen:
https://www.deichstube.de/news/werd...a-moenchengladbach-transfers-zr-93628638.html
Wir sind hier in einer sehr kritischen sportlichen Phase, aber die Analysen, sind immer die gleichen und nicht weit genug gedacht (reiner Selbstschutz?)
Warum gibt es keinen sportlichen neuen Input von Aussen seit Jahren, warum wurde es Fritz nach Baumann, warum Niemeier als Fritznachfolger und da sind wir wieder beim Thema "schwache Führungskräfte hinterlassen schwache Teams" "von oben nach unten" so ehrlich muss und darf man sein, denn die Ergebnisse dessen sind für jeden klar ersichtlich auf dem grünen Rasen, so einfach ist das, es steht schwarz auf weiß in der sportlichen Bilanz!!!
Und zum Thema Ole Werner völlig nüchtern betrachtet, er ist ein sehr junger motivierter Trainer, voll auf Augenhöhe, er lernt schnell, setzt Dinge soweit es ihm möglich ist unter schwierigsten Voraussetzungen auch um und er darf auch Fehler machen, wenn er sie auch erkennt und schnell wieder korrigiert, aber reicht das am Ende aus um die Profimannschaft in eine zwingend erforderliche sportliche neue Ausrichtung zu führen, folgt die Mannschaft ihm überhaupt noch im Kern?!? diese Fragen dürfen zumindest gestellt werden oder ist eine Überlegung in einen erfahrenen Trainer Roger Schmidt (oder ein Trainer mit vergleichbarem Profil) , der komplett von Aussen der aktuellen Geschäftführung Paroli bietet in allen Belangen nicht ein anderer Denkansatz, der zwar "unbequem" ist, aber wie ich immer sage, Reibung ist keine Nestwärme und erzeugt zwingend erforderliche Motorenleistung im gesamten Motorraum.
Damit sind wir bei meiner zu Anfang gestellten Frage, wer oder was will Werder eigentlich sportlich in Zukunft sein?
Diese Frage ist nicht im Ansatz genau geklärt und so lange wird sich hier auch nichts verändern im sportlichen Bereich, wie man sich sportlich aufstellt, bleibt alles bei dieser grundlegen Frage hängen, wie gesagt, ein Steidten ist auf dem Markt und ein Roger Schmidt (oder ein Trainer mit gleichen Profil) sind zumindest in die Überlegungen, genauso wie die Überlegung, geht man weiter mit Ole als jungen Trainer diesen zwingend erforderlichen Schritt..
Das sollte und muss in meinen Augen Vereinsintern dringend in die wichtigen Überlegungen nun einfliessen!!!
...und wie sage ich immer so schön...
...es bleibt spannend...
Zuletzt bearbeitet:
