Krieg in Europa

[TheGreenhoop]

Ich habe den Artikel aus der WP nochmals die deutsche Version herausgesucht:

Laut einem Discord-Leaks-Dokument, das die Washington Post von einem Freund von Jack Teixeira erhalten hat, hätte die CIA im Juni 2022 Wind von einem ukrainischen Plan gehört, Nord Stream zu sabotieren.

Die CIA soll diese Informationen vor der Sabotage am 26. September 2022 an den deutschen BND weitergegeben haben, was Geheimdienstoffiziere Berichten zufolge bestätigt hätten.

Zur gleichen Zeit fand eine private Expedition mit einem The-Grayzone-Journalisten am Ort des Angriffs einen Taucherstiefel, der mit denen ukrainischer Kampfschwimmer übereinstimmte.

Mehrere hochrangige europäische und amerikanische Beamte erklärten im Dezember, dass es keine Beweise gebe, um Russland zu belasten [3].

Die Saboteure würden unter dem direkten Befehl von General Walerij Saluschnyj, dem Oberbefehlshaber der ukrainischen Armeen, und seinem Stellvertreter, dem integralen Nationalisten Dmytro Jarosch, stehen.

Im Gegensatz zu dem, was man auf den ersten Blick denken könnte, entbindet diese Nachricht die Vereinigten Staaten nicht, denn Dmytro Jarosch ist ein historisches Mitglied der NATO-Geheimdienste. Er hat seit den 2000er Jahren eine Reihe von verdeckten Operationen für das Atlantische Bündnis gegen Russland durchgeführt.

Die Nord Stream-Pipelines gehören einem internationalen russisch-deutsch-französisch-niederländischen Konsortium. Die Sabotage dieser Pipelines ist ein Kriegsakt gegen Russland, Deutschland, Frankreich und die Niederlande.

Mag sich jeder überlegen, ob seine Haltung nicht nochmals überdacht werden sollte - nudging respektive gaslighting halt.

Da solche Informationen bekanntlich niemals zufällig publik werden, kann man Rückschlüsse auf deren Bedeutung ziehen. Wer diesen Konflikt gut analysiert hat, muss zwangsläufig zu 2 alternativen Schlussfolgerungen kommen.

1. Die Nato erachtet dies als terroristischen Akt und wird seinerseits die Ukraine besetzen und über diesen Weg, die Konfrontation mit Russland suchen. Sollte dies geschehen, müssten auch die in Europa verteilten Ukrainischen Flüchtlinge verhaftet werden, etwas was man aus vielen ähnlichen Konflikten der Vergangenheit kennt.

2. Die Nato sucht eine direkte Konfrontation mit Russland, da die Ukraine nicht imstande sein wird, die vormals geplante Gegenoffensive durchzuführen und somit verhindert, Russland entsprechend zu besiegen. In solchen Fällen wird man Benzinrationierungen und weitere Einschränkungen von Menschenrechten sehen, was sich bereits dadurch abzeichnet, vermehrt auf Massenüberwachungen zu setzen.

Das sind die beiden Szenarien von denen man in absehbarer Zeit wird ausgehen müssen und dann wird nichts mehr so sein, wie noch viele meinen es wäre so.

PS: Provokationen, zumeist nur sinnlose Einzeiler einiger Schreiberlinge, sollten unterbleiben und zur Sachlichkeit zurückgekehrt werden. Es geht hier alle an.

 

[Flutlicht82]

Das sind die beiden Szenarien von denen man in absehbarer Zeit wird ausgehen müssen und dann wird nichts mehr so sein, wie noch viele meinen es wäre so.

Der 24. Februar markierte eine Zeitenwende in der Geschichte unseres Kontinents.
Meine Damen und Herren,
die Zeitenwende trifft nicht nur unser Land. Sie trifft ganz Europa.
Wir erleben eine Zeitenwende.
Und das bedeutet:
Die Welt danach - ist nicht mehr dieselbe - wie die Welt davor

 

[TheGreenhoop]

Cum-Ex Olaf erzählt uns nur, was man ihm eingeflüstert hat oder dachte irgendwer, diese Leutchen wären etwas anderes als Sprechpuppen.

 

[TheGreenhoop]

Junge Menschen sollten sich vorsehen, Eva Högl (SPD) fordert „einen gesamten Jahrgang junger Personen unabhängig ihres Geschlechts zur Musterung einzuladen“ Was klingt wie eine Einladung ist in Wirklichkeit eine Sichtung gebrauchsfähiger Söldner.

Es gibt eine Petition gegen diesen offensichtlichen Versuch Menschen in den Tod zu schicken, die würde ich aber nicht empfehlen (Gründe darf ich hier nicht nennen). Anstelle dessen, einfach den Kopf einschalten und sich dieser offensichtlichen Forderung verweigern. Sollen die Kriegstreiber ihre Kinder anbieten oder selber gehen, aber niemand sollte den immer wiederkehrenden stumpfen Aufforderungen unterliegen.

Mein Wort: Wir steuern auf einen Krieg zu, der sich nur durch Verweigerung verhindern lässt und nicht durch die Lieferung von Waffen. Orwell hat es 1948 veröffentlicht, A.Huxley hat es beschrieben, die Fabian Society wollte es (Vorläufer der Frankfurter Schule) und die Nachfolger wollen wieder unschuldige Menschen in einen Krieg schicken.

 

[Chrissi282]

Zum Glück gibt es keine allgemeine Wehrpflicht mehr.
Die Dame, die nicht mal im Bundestag sitzt, kann noch soviel fordern.

 

[Lübecker]

@TheGreenhoop

Musterung für alle jungen Menschen
Die SPD-Politikerin sprach sich in einem Interview des Nachrichtenportals "t-online" gegen eine Rückkehr zur Wehrpflicht aus. Aber die Idee eines verpflichtenden "Dienstjahres für Deutschland", das im zivilen oder militärischen Bereich abgeleistet werden könne, finde sie "diskussionswürdig".

Man könnte wie in Schweden einen gesamten Jahrgang junger Leute für die Bundeswehr zur Musterung einladen. Und sie dann, sofern sie wehrfähig sind, selbst entscheiden lassen, ob sie sich engagieren wollen oder nicht. Diese Musterung sollte sich dann an alle Geschlechter richten, forderte Högl.​

Das klingt ein wenig anders als deine Version. Es gab Zeiten in D, da wurde man gemustert und ging in den Wehrdienst, oder man konnte verweigern und andere Dienste an der Gesellschaft leisten.
Was spräche also dagegen, junge Menschen für 1 Jahr in den Dienst der Gesellschaft zu stellen?

 

[mojoforsvw]

Wer diesen Konflikt gut analysiert hat, muss zwangsläufig zu 2 alternativen Schlussfolgerungen kommen.

1. Die Nato erachtet dies als terroristischen Akt und wird seinerseits die Ukraine besetzen und über diesen Weg, die Konfrontation mit Russland suchen. Sollte dies geschehen, müssten auch die in Europa verteilten Ukrainischen Flüchtlinge verhaftet werden, etwas was man aus vielen ähnlichen Konflikten der Vergangenheit kennt.

2. Die Nato sucht eine direkte Konfrontation mit Russland, da die Ukraine nicht imstande sein wird, die vormals geplante Gegenoffensive durchzuführen und somit verhindert, Russland entsprechend zu besiegen. In solchen Fällen wird man Benzinrationierungen und weitere Einschränkungen von Menschenrechten sehen, was sich bereits dadurch abzeichnet, vermehrt auf Massenüberwachungen zu setzen.

? Kann nicht ganz folgen.

Es ist ein einfach Krieg den Russland angefangen hat, dabei war das ursprüngliche Ziel die Ukraine in 3 Wochen zu übernehmen. Die Ukraine konnte jedoch Russland zurückschlagen. Inzwischen ist es ein Stellvertreter Krieg zwischen autoritären Machthabern (Russland, beliefert vom Iran und Nord Korea gegen Demokratien (Ukraine beliefert von den USA, Deutschland und vielen anderen Ländern). Der Krieg ist inzwischen ein Stellungskrieg, aktuell versucht die Ukraine mit einer Offensive die Besatzer nach Hause zu schicken. Russland arbeitet erfolgreich nur mit Terror, die Streitkräfte versagen komplett. (verbrannte Erde können diese, dafür hat Russland Verluste die unvorstellbar sind)

Das Ansehen von Russland ist am Boden. Die einstige Grossmacht ist überfordert, die Ukraine ist aktuell im Vorteil.

Russland hat wenig Möglichkeiten, eine Niederlage werden diese versuchen zu verhindern mit noch schlimmeren Terror. Denke aber nicht die Ukraine wird Teile ihres Landes aufgeben. In den nächsten Monaten wird sich zeigen ob die Ukraine ihr Land befreien kann. Russland wird erst einlenken wenn zB. Druck aus China kommt.
Ansonsten wird es immer weiter gehen mit noch mehr Waffen Lieferungen...

Ich hoffe dieser Krieg wird beendet, keiner der beiden aktiven Kriegsparteien wird nachgeben bevor auf dem Schlachtfeld nicht eine Partei im Vorteil ist. Verhandlungen werden nichts bringen.
Es wird wohl nur der Weg bleiben die Ukraine weiter aufzurüsten.

 

[Flutlicht82]

Es gab Zeiten in D, da wurde man gemustert und ging in den Wehrdienst, oder man konnte verweigern und andere Dienste an der Gesellschaft leisten.

Ich komme noch aus der Zeit. Bloß habe ich 2 ältere Brüder, die bereits Zivil/Wehr-Dienst geleistet haben, und damit das Recht auf Befreiung hatte.

Was spräche also dagegen, junge Menschen für 1 Jahr in den Dienst der Gesellschaft zu stellen?

Die F R E I H E I T
Es gibt Menschen die wollen weder der Wehrmacht dienen, noch wollen sie sich sozial für die Gesellschaft einsetzen.
Das kann z.B. der Fall sein, wenn jemand nicht bereit ist für sein Vaterland zu kämpfen, und obendrein noch ein Misanthrop ist.

 

[Flutlicht82]

Mittlerweile geben auch ukrainische MilitärsprecherInnen zu, dass der russische Beschuss durch die Überflutung abgenommen hat:
https://web.de/magazine/politik/rus...howka-stausee-faellt-kritische-marke-38298864
Kiew: Russen ziehen sich wegen Fluten deutlich zurück
15:01 Uhr
Laut ukrainischen Angaben zwingen die durch den Bruch des Kachowka-Staudamms in der Südukraine verursachten Überschwemmungen die russischen Truppen zu einem größeren Rückzug. Die russischen Streitkräfte hätten sich wegen der Wassermassen in der Region Cherson um fünf bis 15 Kilometer zurückziehen müssen, sagte eine ukrainische Militärsprecherin laut "n-tv" im Fernsehen. Dies habe den russischen Beschuss in der Region "praktisch halbiert", habe es weiter geheißen.

Dabei war doch zunächst die Rede, dass durch den angeblich russisch inszenierten Dammbruch eine ukrainische Gegenoffensive verhindert werden sollte. D.h. rückziehen hätten die Russen sich sowieso.

 

[mojoforsvw]

Dabei war doch zunächst die Rede, dass durch den angeblich russisch inszenierten Dammbruch eine ukrainische Gegenoffensive verhindert werden sollte. D.h. rückziehen hätten die Russen sich sowieso.

Die Ukraine kann erstmal nicht in dem Gebiet vorrücken, egal ob sich Russland zurückziehen musste.
Man geht davon aus das Russland denn Damm zwar sprengen wollte, jedoch grösseren Schaden verursacht hat als gedacht / berechnet.
2 Wochen Zeit hat Russland gewonnen, das reicht um neue Befestigungen zu errichten.
Wahrscheinlich benötigt Russland auch Zeit mehr militärischen Gerät und frische Truppen an die Front zu bewegen.
Sicher ist wohl das die Offensive der Ukraine von Russland ernst genommen wird.
Hoffen wir Russland benutzt nicht Ukrainische Atomkraftwerke für ähnliche Aktionen.

Die Ukraine wird in nächster Zeit erstmal lang besetztes Gebiet zurück erobern. Das ist eine weitere Niederlage für Russland. Bricht die Front streckenweise zusammen wird Russland das nicht mir verrückter Propaganda ausgleichen können. in Sachen Kriegsführung ist die Ukraine eindeutig überlegen. Russland hat sich überschätzt. Irgendwann wird auch das russische Volk verstehen, Russland hat einen Fehler begangen der sehr viel Leid verursacht hat.
Putin wird in Zukunft immer mehr Macht verlieren, denke nicht er bleibt noch lange an der Macht.
Leider besteht das Risiko ein noch radikalerer übernimmt.

Die Unterstützer der Ukraine sollten liefern, liefern, liefern.

 

[Flutlicht82]

Man geht davon aus das Russland denn Damm zwar sprengen wollte, jedoch grösseren Schaden verursacht hat als gedacht / berechnet.
2 Wochen Zeit hat Russland gewonnen, das reicht um neue Befestigungen zu errichten.

Ich gehe schon davon aus, dass die Sprengung ca. so abgelaufen ist, wie sie sollte.
Wenn die russische Föderation dahinter steckt, dann werden sie durch die Aktion schon ihre Vorteile haben, wie z.B. in diesem Artikel beschrieben:
https://m.focus.de/politik/ausland/...-wirft-ukraine-weit-zurueck_id_195769978.html

Was jedoch Selenskyj schon immer ein bisschen lächerlich machte, ist sein ständiges Monieren über die Unmenschlichkeit der russischen Kriegsführung bei gleichzeitiger Demonstration von Stärke à la:
Wir sind stark wie unsere Armee

Tja, wenn sie so stark sind, dann dürfte ihnen auch das Leid der Flut wenig bis nichts ausmachen

 

[mezzo19742]

Da solche Informationen bekanntlich niemals zufällig publik werden, kann man Rückschlüsse auf deren Bedeutung ziehen. Wer diesen Konflikt gut analysiert hat, muss zwangsläufig zu 2 alternativen Schlussfolgerungen kommen.

1. Die Nato erachtet dies als terroristischen Akt und wird seinerseits die Ukraine besetzen und über diesen Weg, die Konfrontation mit Russland suchen. Sollte dies geschehen, müssten auch die in Europa verteilten Ukrainischen Flüchtlinge verhaftet werden, etwas was man aus vielen ähnlichen Konflikten der Vergangenheit kennt.

2. Die Nato sucht eine direkte Konfrontation mit Russland, da die Ukraine nicht imstande sein wird, die vormals geplante Gegenoffensive durchzuführen und somit verhindert, Russland entsprechend zu besiegen. In solchen Fällen wird man Benzinrationierungen und weitere Einschränkungen von Menschenrechten sehen, was sich bereits dadurch abzeichnet, vermehrt auf Massenüberwachungen zu setzen.

Das sind die beiden Szenarien von denen man in absehbarer Zeit wird ausgehen müssen und dann wird nichts mehr so sein, wie noch viele meinen es wäre so.

PS: Provokationen, zumeist nur sinnlose Einzeiler einiger Schreiberlinge, sollten unterbleiben und zur Sachlichkeit zurückgekehrt werden. Es geht hier alle an.

Ich antworte dennoch mit einem Zweizeiler: keines der beiden Szenarien ist wahrscheinlich und schon gar nicht muss „man“ davon ausgehen.

 

[mojoforsvw]

Tja, wenn sie so stark sind, dann dürfte ihnen auch das Leid der Flut wenig bis nichts ausmachen

Oha.

 

[mojoforsvw]

Was jedoch Selenskyj schon immer ein bisschen lächerlich machte, ist sein ständiges Monieren über die Unmenschlichkeit der russischen Kriegsführung bei gleichzeitiger Demonstration von Stärke à la:
Wir sind stark wie unsere Armee

Finde nicht das macht Selenski lächerlich.
Traurig ist wie perfide Russland einen Krieg führt. Kriegsverbrechen in Europa, ich hoffe man kann später vieles aufklären und im optimal Fall dafür Verantwortliche zur Rechenschaft ziehen.
Die Ukrainer sind stark. Russland opfert Tausende Soldaten und es wird alles ans Licht kommen.
Lächerlich ist nur was auch der Grossmacht Russland geworden ist. Oder man Superwaffen feiert wie damals AH.
Die Superwaffe ist aber doch nur eine teure Rakete die moderne Luftabwehr abfangen kann.

Die russische Propaganda ist billig.
Das russische Volk steht noch hinter dem Krieg, mal sehen was die Langzeitfolgen für Russland bedeuten.
Putin hat sich eher blamiert. Aus der Zwickmühle kommt er nicht raus und opfert täglich weitere Soldaten, für nichts.

 

[mezzo19742]

So wirklich witzig finde ich es aber auch nicht, dass sich die Hinweise auf ukrainische Urheber der NS1- Zerstörung immer mehr verdichten, wobei es von Beginn an sehr wahrscheinlich war, dass es nicht die Russen waren. Warum sollten sie eine Pipeline zerstören, die sie ohnehin kontrollieren und die man in Zukunft wieder nutzen könnte?
Quelle: https://www.spiegel.de/politik/deut...laenen-a-c944da91-3138-42e8-b6f1-fdd2bf127e05

 

[Rincewind]

So wirklich witzig finde ich es aber auch nicht, dass sich die Hinweise auf ukrainische Urheber der NS1- Zerstörung immer mehr verdichten, wobei es von Beginn an sehr wahrscheinlich war, dass es nicht die Russen waren. Warum sollten sie eine Pipeline zerstören, die sie ohnehin kontrollieren und die man in Zukunft wieder nutzen könnte?
Quelle: https://www.spiegel.de/politik/deut...laenen-a-c944da91-3138-42e8-b6f1-fdd2bf127e05

Spätestens als Schweden seine Ergebisse nicht mit Deutschland teilen wollte war mir klar, dass es die Russen jedenfalls (mit hoher Wahrscheinlichkeit) nicht waren.

 

[Flutlicht82]

Warum sollten sie eine Pipeline zerstören, die sie ohnehin kontrollieren und die man in Zukunft wieder nutzen könnte?

Keine Ahnung, warum schlugen Luftabwehrraketen in Przewodów bei Polen ein?
Vielleicht war vieles ein Versehen. Es schwächt leider nur langfristig das Verhältnis der Ukraine zum Westen, wenn auf NATO Gebiet mehr Anschläge durch die Ukraine stattfinden, als von Russland, obwohl die Ukraine doch in die NATO will.

 

[Zille1976]

Die Ukrainer sind stark. Russland opfert Tausende Soldaten und es wird alles ans Licht kommen.

Russland hat mit knapp 900.000 Soldaten die 4. größte Armee der Welt. Die Ukraine taucht nicht mal in den Top 20 auf.

Hunderttausende Männer im wehrfähigen Alter flüchten aus der Ukraine. Warum? Weil sie so stark und ruhmreich sind?

Igor berichtet, viele Männer seien verzweifelt und verließen wie er das Land, um vor der Armut und dem Kriegsdienst zu fliehen: "Sie kommen jeden Tag, denn die Leute haben kein Geld, viele haben nichts mehr zu essen. Wenn das Militär Männer auf der Straße findet, werden sie eingesammelt und in den Krieg geschickt."

(Quelle: tagesschau.de)

Die USA sind in wenigen Wochen druch den halben Irak marschiert (unter üblen Bedingungen in der Wüste) und haben dabei die 5. stärkste Armee der Welt mal eben quasi verschrottet.

Und Russland quält sich für ein paar qkm Land monatelang rum?

Das Land, was wir seit Jahren mit Unsummen unterstützen sprengt einen Teil unsere Energieinfrastruktur und keinen Politiker in DE interessiert das? Völlig normal oder? Ein Forschungsballon löst fast einen Weltkrieg aus, aber ein kriegerischer Akt gegen Deutschland wird totgeschwiegen? Ganz bestimmt

Dieser ganze "Krieg" ist ein ganz großes Schauspiel was die Mächtigen der Welt auf dem Rücken der Ukraine austragen. Selensky ist nur das billige Immitat einer Schachfigur.

 

[Lübecker]

Selensky ist nur das billige Immitat einer Schachfigur.

Beim Schach legt man den König um, wenn man verloren hat oder aufgibt. Geh' nach Moskau und sage dem König, es wird Zeit.
Dann ist der Krieg vorbei.

 

[Zille1976]

Beim Schach legt man den König um, wenn man verloren hat oder aufgibt. Geh' nach Moskau und sage dem König, es wird Zeit.
Dann ist der Krieg vorbei.

Russland ist keine Monarchie. Wenn man Probleme dieser Größenordnung lösen möchte, sollte man sich doch schon ernsthaft mit den Grundlagen auseinandersetzen.