Frank Baumann (Sportvorstand Schalke 04)

[Alles Gute - bin weg! :-)]

Schon möglich. Aber nachdem Rashica doch ziemlich deutlich den Willen nach einem Wechsel nach Leipzig zu verstehen gegeben hat, besteht die Gefahr, daß bei einem "erzwungenem" Verbleib bei Werder seine Motivation und Leistungen sich weit unter gehobenes Buli-Niveau befinden.

Habe ich etwas verpasst? Der Berater hat was von Leipzig gefaselt, aber Rashica? Aber eh egal, der wird sich nicht hängen lassen, da bin ich mir sicher. Der ist ein anderer Spielertyp als die, die dafür bekannt wurden. Und wenn Werder nächste Saison mit Chong und Rshica vor den Dosen steht, ärgern die sich dann eh den Ups, ich muss meine Wortwahl ändern ab! Es waren sich auch schon andere Spieler mit anderen Verein "einig" und sind dann entweder gar nicht oder komplett woanders hingewechselt.

 

[Klatti5]

besteht die Gefahr, daß bei einem "erzwungenem" Verbleib bei Werder seine Motivation und Leistungen sich weit unter gehobenes Buli-Niveau befinden.

Also erzwungen ist schon mal gar nichts, da er im Grunde noch einen Vertrag über zwei Jahre besitzt, den er vermutlich in vollem Bewusstsein und freiwillig unterzeichnet hat.
Seine festgeschriebene Ablösesumme beläuft sich bei ca. 36 Millionen, Werder ist bereit ihn für wesentlich weniger abzugeben und würde Rashica keine Steine in den Weg legen.
Also noch zuvorkommender kann man als abgebender Verein schon kaum mehr sein und das werden Rashica und Lala auch wissen.
Sollte es doch so kommen, dass er den Beleidigten spielt, crasht er seine Karriere und sein Ansehen bei seriösen Vereinen.

 

[Rincewind]

Schon möglich. Aber nachdem Rashica doch ziemlich deutlich den Willen nach einem Wechsel nach Leipzig zu verstehen gegeben hat, besteht die Gefahr, daß bei einem "erzwungenem" Verbleib bei Werder seine Motivation und Leistungen sich weit unter gehobenes Buli-Niveau befinden.

Hast du nicht immer was von wegen Verzwergung kritisiert und forderst jetzt genau das? Aus Angst vor einem bockigen Profi auf zig Millionen verzichten? Oder willst du hinterher nur sagen können, FB habe sich mit einer zu geringen Ablöse übern Tisch ziehen lassen

 

[Bremen]

@FatTony

Wenn du meinen Beitrag richtig gelesen hättest, wärst du zu der Erkenntnis gekommen, daß ich keine Forderung nach Verzwergung gestellt, sondern auf die Gefahr eines eine wenig motivierten und leistungsschwachen Spielers hingewiesen habe.

 

[holgerwehlage]

@FatTony Wenn du die Beiträge von @Bremen richtig gelesen hättest, wärst du zu der Erkenntnis gekommen, dass Baumann handeln kann wie er will, am Ende ist es eh falsch.

 

[Bremen]

Also erzwungen ist schon mal gar nichts, da er im Grunde noch einen Vertrag über zwei Jahre besitzt, den er vermutlich in vollem Bewusstsein und freiwillig unterzeichnet hat.

Formell hast du selbstverständlich Recht. Aber du weißt ja auch, daß wenn ein Spieler unbedingt weg will, er (und sein Berater) über eine solche Macht verfügen, daß die Vertragslaufzeit de facto nur ein zahnloser Tiger ist.

 

[Rincewind]

auf die Gefahr eines eine wenig motivierten und leistungsschwachen Spielers hingewiesen habe.

Schon klar. Wenn dieser Hinweis nicht komplett sinnlos sein soll, impliziert er ja eine aber eine "Forderung": Nämlich die Abwägung anzustellen, ob es nicht vielleicht besser wäre ihn unter Wert zu verkaufen, als zu riskieren ihn lustlos auf der Tribüne zu haben. Und das ist für mich deine Verzwergung. Der Verein hat eine Vorstellung davon was der Spieler wert ist und wenn die nicht bedient wird, dann hat der Spieler eben seinen Vertrag zu erfüllen. Wenn er dann beschließt seiner Karriere eine fette Delle zu verleihen, dann soll er das tun. Auch dafür wird es eine Lösung geben. Ist aber mMn. eh eine akademische Situation. Lala und Rashica haben bisher sehr auf die Karriere geachtet, mehr als auf das schnelle Geld. Es würde ihrem bisherigen Verhalten diametral zuwider stehen, wenn sie auf einmal auf Söldner machen (würden). Und daher denke ich, ist ihnen sehr klar: Keine Steine in den Weg legen bedeutet, bei einem adäquaten Angebot einem Wechsel zuzustimmen. Nur dieses Angebot muss es eben auch erst geben und wenn es das nicht gibt, tja, dann geht es gemeinsam weiter.

 

[Bremen]

Schon klar. Wenn dieser Hinweis nicht komplett sinnlos sein soll, impliziert er ja eine aber eine "Forderung": Nämlich die Abwägung anzustellen, ob es nicht vielleicht besser wäre ihn unter Wert zu verkaufen, als zu riskieren ihn lustlos auf der Tribüne zu haben. Und das ist für mich deine Verzwergung.

Irrtum. Es ist ein Hinweis, nicht mehr und nicht weniger. Und hat auch nichts mit einer Verzwergung - die nebenbei bemerkt nicht "meine" ist, sondern ich habe den Begriff bei @syker1983 aufgegriffen, der ihn in der Süddeutschen Zeitung gelesen hatte - zu tun. Denn dieser Begriff beruhte darauf, daß dem Verein der absolute Wille fehlt, bis zum Erreichen des Bestmöglichen bis zum Äussersten zu gehen.

Unabhängig von der Causa Rashica: daß vor bzw. bei einem möglichen (größeren) Geschäft egal welcher Art - um beim Fußball zu bleiben, ob nun Verkauf/Einkauf oder Verleihe/Ausleihe eines Spielers - sollte eine Abwägung von Chancen/Nutzen vs. Risiken zur Verringerung von Fehlern aus eigenem Interesse selbstverständlich sein. Oder triffst du etwa deine Kaufentscheidungen stets "blind"?

 

[Rincewind]

Irrtum. Es ist ein Hinweis, nicht mehr und nicht weniger.

Ach so. Der Hinweis "Hinter der Tür lauert der sichere Tod" beinhaltet nicht die Empfehlung: "Überleg dir besser ob du nicht doch lieber 10km Umweg gehst."

Denn dieser Begriff beruhte darauf, daß dem Verein der absolute Wille fehlt, bis zum Erreichen des Bestmöglichen bis zum Äussersten zu gehen.

Ah, du meinst sowas wie zum Beispiel, Spieler nicht unter Wert gehen zu lassen

Oder triffst du etwa deine Kaufentscheidungen stets "blind"?

Nö, aber ich verkaufe mein Auto auch nicht aus Angst unter Wert, weil ich in der Zukunft -bei Nichtverkauf- ein Unfallauto haben könnte und dann noch weniger bekomme.

 

[beckstown]

Leipzig müsste dann aber noch 6-8 Mio locker machen um 25 Mio zumindest zu erreichen Ich bin skeptisch! Werder sollte über eine Deadline Nachdenken

Der Nagelsmann soll einfach seinem Mintzlaff sagen das er nach der CL den Milot nun endlich im Kader haben will ..... dann ruft der Mintzlaff den Brauseonkel an und der regelt das dann ....

20 jetzt ... und wenn Leipzig wieder die CL erreicht gibt es nochmal 4 bis 5 hinterher .... fertig aus

PS .... ich wäre ja auch mal für den Verbleib eines solchen Spielers, aber das ist wohl nicht drin

 

[Werder Dirk]

Der Nagelsmann soll einfach seinem Mintzlaff sagen das er nach der CL den Milot nun endlich im Kader haben will ..... dann ruft der Mintzlaff den Brauseonkel an und der regelt das dann ....

20 jetzt ... und wenn Leipzig wieder die CL erreicht gibt es nochmal 4 bis 5 hinterher .... fertig aus

PS .... ich wäre ja auch mal für den Verbleib eines solchen Spielers, aber das ist wohl nicht drin

Hier im Forum wird Baumann nachgesagt, dass er sich über den Tisch ziehen lässt und dann kommt so ein Vorschlag

 

[Bremen]

"Pandemie-Klausel" bei Spielerverträgen
https://www.kreiszeitung.de/werder-...nk-baumann-bundesliga-vorreiter-13859799.html

Grundsätzlich keine schlechte Idee und erfreulicherweise lassen Spieler sich auf eine solche Vereinbarung ein. Doch wie in dem Artikel zu lesen ist, muß es juristisch einwandfrei d.h. auch geklärt sein, ob ein Arbeitnehmer durch unverschuldete Ereignisse überhaupt in Haftung genommen werden kann. Aber selbst wenn das der Fall wäre, macht ein solcher Passus nur Sinn, wenn dieser wider Erwarten Bestandteil des DFL-Mustervertrags werden würde, denn sonst bestünde für Werder und anderen Clubs mit dieser Klausel ein grundsätzlicher (weiterer) Wettbewerbsnachteil gegenüber den Vereinen, die darauf verzichten.

 

[Lübecker]

"Pandemie-Klausel" bei Spielerverträgen
https://www.kreiszeitung.de/werder-...nk-baumann-bundesliga-vorreiter-13859799.html

Grundsätzlich keine schlechte Idee und erfreulicherweise lassen Spieler sich auf eine solche Vereinbarung ein. Doch wie in dem Artikel zu lesen ist, muß es juristisch einwandfrei d.h. auch geklärt sein, ob ein Arbeitnehmer durch unverschuldete Ereignisse überhaupt in Haftung genommen werden kann. Aber selbst wenn das der Fall wäre, macht ein solcher Passus nur Sinn, wenn dieser wider Erwarten Bestandteil des DFL-Mustervertrags werden würde, denn sonst bestünde für Werder und anderen Clubs mit dieser Klausel ein grundsätzlicher (weiterer) Wettbewerbsnachteil gegenüber den Vereinen, die darauf verzichten.

Die Vorgehensweise als solche finde ich in Ordnung. Erst einmal eine 80%-Lösung schaffen und dann zum Feinschliff in Richtung 100% übegehen.
Der andere Weg wäre demnach, erst einmal in jegliche Richtung rechtlich abklopfen, dann in den Gremien beraten und dann ab der dann folgenden übernächsten Saison wirksam werden lassen. Die Vereine müssen gegenüber der DFL Druck machen, in solchen Fragen und auch in der finanziellen Verteilung.

 

[beckstown]

Hier im Forum wird Baumann nachgesagt, dass er sich über den Tisch ziehen lässt und dann kommt so ein Vorschlag

Ich bin da relativ independent in meinen Einschätzungen ....…. im übrigen würde ich das ja selber behaupten das Baumi sich über den Tisch ziehen läßt bei so einer Offerte im Normalmodus, aber ich finde bzw. glaube das der Markt durch Corona (alle sind vorsichtig) im Moment nicht sehr viel mehr hergibt für Milot. Ich würde mich auch freuen, wenn wir Spieler mal behalten würden und damit eine gewisse Unabhängigkeit ausstrahlen würden, aber auch da bin ich bei Milot relativ entspannt. Da sind mir andere Spieler wichtiger. Ich glaube das zeigt, das ich einen Verkauf von Milot nicht unbedingt für den schlimmsten Fall halte. Er hat bei mir durch seine lustlosen Auftritte am Ende der Saison, wo uns das Wasser am Ups, ich muss meine Wortwahl ändern kochte, sehr viel an Kredit verloren.

Gleichwohl hat Friedl bei mir in der Zeit sehr viel gewonnen! Ich bin da relativ eindimensional aufgestellt, ...…wer die Raute trägt hat 110% Gas zu geben, ansonsten "Runter vom Hoff". ​

Ich glaube er könnte wankelmütig bis lustlos werden wenn er bleibt. Würde allerdings seiner Reputation kurz vor seinem großen Karrieresprung nicht gut tun und vielleicht wenn sein Berater ihm die Lauschlappen langzieht und ihn zutextet bis ihm die Ohren klingeln, geht da vielleicht doch was. Schwierig einschätzbar.

Kann auch alles 10%-15% besser dotiert sein, dann eben meinetwegen 22 bis 23 Mio´s sofort und Rest später, aber so in der Range bewegen wir uns wohl maximal (wenn ich mich irre umso besser). Viel mehr wird da nicht gehen! Ist aber in meinen Augen auch ein vernünftiger Kurs unter den gegebenen Umständen! Hektisch braucht man nicht werden, aber ich glaube es ist gut wenn das Thema dann auch irgendwann zum Abschluss kommt!

 

[neuegrünewelle]

Leistungsprinzip Was wird dann aus M.Eggestein

Der erfreut sich jeden Tag an seinem goldenen Vertrag, mit Stammplatzgarantie + Spitzengehalt....

 

[Berliner69]

Leipzig soll meinetwegen 22Mio€ sofort bezahlen und 4 Mio Euro gibt's dann im Erfolgsfall obendrauf, dazu 5% Anteil an der nächsten Ablöse, wenn ihn Leipzig weiter verkauft

 

[Kosto10]

Momentan ist eigentlich nicht die Zeit um Spieler zu verkaufen. Da muss schon ein sehr gutes Angebot her. Jetzt kann man günstig einkaufen und so ist die Überlegung einer Kreditfinanzierung nicht die schlechteste. Wenn die Impfungen irgendwann durch sind dürfte es wieder teuer werden.

 

[Werder Dirk]

Ich bin da relativ independent in meinen Einschätzungen ....…. im übrigen würde ich das ja selber behaupten das Baumi sich über den Tisch ziehen läßt bei so einer Offerte im Normalmodus, aber ich finde bzw. glaube das der Markt durch Corona (alle sind vorsichtig) im Moment nicht sehr viel mehr hergibt für Milot. Ich würde mich auch freuen, wenn wir Spieler mal behalten würden und damit eine gewisse Unabhängigkeit ausstrahlen würden, aber auch da bin ich bei Milot relativ entspannt. Da sind mir andere Spieler wichtiger. Ich glaube das zeigt, das ich einen Verkauf von Milot nicht unbedingt für den schlimmsten Fall halte. Er hat bei mir durch seine lustlosen Auftritte am Ende der Saison, wo uns das Wasser am Ups, ich muss meine Wortwahl ändern kochte, sehr viel an Kredit verloren.

Gleichwohl hat Friedl bei mir in der Zeit sehr viel gewonnen! Ich bin da relativ eindimensional aufgestellt, ...…wer die Raute trägt hat 110% Gas zu geben, ansonsten "Runter vom Hoff". ​

Ich glaube er könnte wankelmütig bis lustlos werden wenn er bleibt. Würde allerdings seiner Reputation kurz vor seinem großen Karrieresprung nicht gut tun und vielleicht wenn sein Berater ihm die Lauschlappen langzieht und ihn zutextet bis ihm die Ohren klingeln, geht da vielleicht doch was. Schwierig einschätzbar.

Kann auch alles 10%-15% besser dotiert sein, dann eben meinetwegen 22 bis 23 Mio´s sofort und Rest später, aber so in der Range bewegen wir uns wohl maximal (wenn ich mich irre umso besser). Viel mehr wird da nicht gehen! Ist aber in meinen Augen auch ein vernünftiger Kurs unter den gegebenen Umständen! Hektisch braucht man nicht werden, aber ich glaube es ist gut wenn das Thema dann auch irgendwann zum Abschluss kommt!

Sehr Guter Kommentar

 

[beckstown]

So …. Leipzig ist gestern raus und kann jetzt nach vorne schauen bzw. muß jetzt für die nächste Spielzeit planen. Wir sind uns ja wohl alle einig das Leipzig gestern MIT Milot ganz klar gegen PSG gewonnen hätte, der fehlte ja an allen Ecken und Kanten. Ich denke da kann man jetzt mal die angemessene Überweisung an Bremen starten, um seinen Wunschspieler zu bekommen. So komm mach fertig jetzt!

 

[Chrissi282]

So …. Leipzig ist gestern raus und kann jetzt nach vorne schauen bzw. muß jetzt für die nächste Spielzeit planen. Wir sind uns ja wohl alle einig das Leipzig gestern MIT Milot ganz klar gegen PSG gewonnen hätte, der fehlte ja an allen Ecken und Kanten. Ich denke da kann man jetzt mal die angemessene Überweisung an Bremen starten, um seinen Wunschspieler zu bekommen. So komm mach fertig jetzt!

Spekulativ. Rashica war in der RR nicht gut.