Corona mit Fokus auf Folgen für den Fussball

Zitat von Angry_C:
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Weil man sonst ein ganz übler Verschwörungstheoretiker ist. :kommmalher: Tu dir selbst einen Gefallen und stelle diese Fragen lieber in Foren, die dafür geeignet sind.

Dieses Forum ist voll mit Fussballfans, dazu meist im gehobenen Alter. Da werden kaum objektive Diskussionen zum Thema Corona bei raus kommen.
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So einfach ist es doch auch nicht aber wem soll ich denn folgen, wenn nicht der Regierung?
Bestimmt nicht irgendwelchen Experten, die der Investigativjournalist Ken Jebsen zum Kaffee da hat...
 
Zitat von Werder-Raupe:
Also...nachdem das RKI die Neuinfektionen jetzt schätzt um einen RP Wert zu schätzen, werden jetzt auch die Todeszahlen geschätzt um eine Überaterblichkeit zu belegen.
Durchseucht muss Deutschland jetzt auch werden, obwohl, laut RKI erst ein einstelliger Ptizentsatz wirklich krank war. Dies widerspricht jedoch vorherigen schätzungen von anderen Experten, dass die Dunkelziffer bis zu 15% oder höher wäre an Infektionen... also warum genau sollte man dem RKI weiterhin blind folgen? Mit wissenschaft hat das ja nun nichts mehr zu tun, wenn nun alle zahlen geschätzt werden.
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Natürlich können auch Schätzungen mit Wissenschaft zu tun haben. Wie kommst du darauf, dass dem nicht so wäre?
 
Zitat von holgerwehlage:
Natürlich können auch Schätzungen mit Wissenschaft zu tun haben. Wie kommst du darauf, dass dem nicht so wäre?
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Du sagst es selbst.. Auch. Aber derzeit scheint es, zumindest beim RKI, das alles auf Schätzungen beruht und keine aktuell vermeldete Zahl stimmt noch grundlage der Berechnungen ist. Wohl gemerkt die Zahlen auf grund derer die bundesregierung viele ihrer Maßnahmen stützte. Jetzt sind diese Zahlen nicht mehr wichtig sondern die, die geschätzt werden. Mit dem Sinn, so wirkt es, möglichst düster zu prognostizieren
 
Zitat von Werder-Raupe:
Du sagst es selbst.. Auch. Aber derzeit scheint es, zumindest beim RKI, das alles auf Schätzungen beruht und keine aktuell vermeldete Zahl stimmt noch grundlage der Berechnungen ist. Wohl gemerkt die Zahlen auf grund derer die bundesregierung viele ihrer Maßnahmen stützte. Jetzt sind diese Zahlen nicht mehr wichtig sondern die, die geschätzt werden. Mit dem Sinn, so wirkt es, möglichst düster zu prognostizieren
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Es ist doch gar nicht zu vermeiden, dass aktuell vieles geschätzt wird. Trotzdem passiert das eben auf wissenschaftlicher Grundlage.
 
Zitat von holgerwehlage:
Es ist doch gar nicht zu vermeiden, dass aktuell vieles geschätzt wird. Trotzdem passiert das eben auf wissenschaftlicher Grundlage.
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Davon sollte man ja auch ausgehen.
Dennoch weiß doch offenbar niemand wie gefährlich das Ding nun wirklich ist und ob die Maßnahmen nicht überzogen waren.
Mir ist es persönlich ja auch lieber, dass das hier offenbar so relativ glimpflich ausgeht anstatt, dass die Intensivbetten überfüllt sind und die Sterberate in die Höhe schnellt.
Man kann ja trotzdem zweifeln.
Gerade wenn man nun die Mundschutzdebatte verfolgt.
 
Zitat von Angry_C:
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Weil man sonst ein ganz übler Verschwörungstheoretiker ist. :kommmalher: Tu dir selbst einen Gefallen und stelle diese Fragen lieber in Foren, die dafür geeignet sind.

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Freidenker sein heißt dort zu posten, wo man keinen Gegenwind bekommt. Herrlich entlarvend mal wieder.
 
Zitat von Angry_C:
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Weil man sonst ein ganz übler Verschwörungstheoretiker ist. :kommmalher: Tu dir selbst einen Gefallen und stelle diese Fragen lieber in Foren, die dafür geeignet sind.

Dieses Forum ist voll mit Fussballfans, dazu meist im gehobenen Alter. Da werden kaum objektive Diskussionen zum Thema Corona bei raus kommen.
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Objektiv diskutiert man, egal zu welchem Thema, eigentlich nie sondern immer nur mit den Eindrücken und Bildern die man selbst aus seiner Blase bekommt uns zulässt...
 
Zitat von holgerwehlage:
Es ist doch gar nicht zu vermeiden, dass aktuell vieles geschätzt wird. Trotzdem passiert das eben auf wissenschaftlicher Grundlage.
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Mir geht es um Glaubwürdigkeit. Und wenn die Parameter der Schätzung immer wieder abgeändert werden, damit am ende das "gewünschte" ergebnis rauskommt, schrillen bei mir die Alarmglocken.
Erst waren es die instensivbetten, dann die versopplungsrate, als die erreicht war, sagte sie nichts aus, weil das virus nicht mehr exponentiell war, dann der Reproduktionswert. Am besten u ter 1, war er unter eins fing die karrenbauer an das die täglichen Infektionen am besten unter 500 täglich steigen, dann wurde die Messung für den Reproduktionswert geändert, die quote ging hoch, danach wieder runter. Jetzt wird eine Übersterblichkeit gesehen, die aber nicht von Daten gestürzt wird, was sogar zugegeben wird. Und dass soll man einfach so unhinterfragt hinnehmen, weil ein Institut, dass schon in der Vergangenheit genug daneben lag, es sagt und recht haben muss?!
 
Zitat von Werder-Raupe:
Mir geht es um Glaubwürdigkeit. Und wenn die Parameter der Schätzung immer wieder abgeändert werden, damit am ende das "gewünschte" ergebnis rauskommt, schrillen bei mir die Alarmglocken.
Erst waren es die instensivbetten, dann die versopplungsrate, als die erreicht war, sagte sie nichts aus, weil das virus nicht mehr exponentiell war, dann der Reproduktionswert. Am besten u ter 1, war er unter eins fing die karrenbauer an das die täglichen Infektionen am besten unter 500 täglich steigen, dann wurde die Messung für den Reproduktionswert geändert, die quote ging hoch, danach wieder runter. Jetzt wird eine Übersterblichkeit gesehen, die aber nicht von Daten gestürzt wird, was sogar zugegeben wird. Und dass soll man einfach so unhinterfragt hinnehmen, weil ein Institut, dass schon in der Vergangenheit genug daneben lag, es sagt und recht haben muss?!
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Nein, niemand sagt, dass du es unhinterfragt glauben sollst. Du kannst ja Fragen stellen (ob hier der richtige Ort ist, Experten anwesend sind, die dir die Fragen zufriedenstellend beantworten können, sei mal dahingestellt). Aber was du machst, ist ja nicht, Fragen zu stellen, sondern zu unterstellen, dass ein gewünschtes Ergebnis herauskommen soll und deswegen Parameter geändert werden, dass also Zahlen absichtlich verzerrt werden.
 
Zitat von Werder-Raupe:
Mir geht es um Glaubwürdigkeit. Und wenn die Parameter der Schätzung immer wieder abgeändert werden, damit am ende das "gewünschte" ergebnis rauskommt, schrillen bei mir die Alarmglocken.
Erst waren es die instensivbetten, dann die versopplungsrate, als die erreicht war, sagte sie nichts aus, weil das virus nicht mehr exponentiell war, dann der Reproduktionswert. Am besten u ter 1, war er unter eins fing die karrenbauer an das die täglichen Infektionen am besten unter 500 täglich steigen, dann wurde die Messung für den Reproduktionswert geändert, die quote ging hoch, danach wieder runter. Jetzt wird eine Übersterblichkeit gesehen, die aber nicht von Daten gestürzt wird, was sogar zugegeben wird. Und dass soll man einfach so unhinterfragt hinnehmen, weil ein Institut, dass schon in der Vergangenheit genug daneben lag, es sagt und recht haben muss?!
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https://www.focus.de/politik/deutsc...en-deutschen-angst-zu-machen_id_11851227.html

Dabei hilft vermutlich nur das RKI. ;) ..weil mündig ist man ja nicht.
 
Zuletzt bearbeitet:
Zitat von Cyril Sneer:
So einfach ist es doch auch nicht aber wem soll ich denn folgen, wenn nicht der Regierung?
Bestimmt nicht irgendwelchen Experten, die der Investigativjournalist Ken Jebsen zum Kaffee da hat...
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Aus deinem Post erkenne ich, dass du dich ausschließlich mit der regierungskonformen Berichterstattung beschäftigst, die allerdings mittlerweile hin und wieder auch schon die Worte der "Verschwörungstheoretiker" in den Mund nimmt. Wenn du dich allem anderen verschließt, dann bist du der Bürger, den die Regierung immer gern hat. Ich beschäftige mich mit den Informationen der Massenmedien und denen der alternativen Medien umfassend und bilde mir daraus eine für mich schlüssige Meinung und freue mich wie ein kleines Kind, wenn die populäre Presse, wenn auch verspätet, oft zu gleichen Erkenntnissen kommt. Das ist das Maximale, was ich tun kann.

Wenn du Ken Jebsen nicht gut findest, falls du ihn überhaupt kennst, ist das ja in Ordnung. Aber nicht nur er hat viele Menschen "zum Kaffee", die schon vor Corona hoch angesehene Mediziner, Virologen, Epidemiologen oder Rechtsexperten waren. Diese melden sich bei der alternativen Presse, weil sie es einfach nicht mehr ertragen, was in unserem Land gerade passiert und anders kein Gehör finden. Sind diese promovierten Menschen alle von heute auf morgen verrückt geworden und zu Verschwörungstheoretikern mutiert? Und nur die Regierung sagt immer noch die Wahrheit? Weil sie es ja auch immer macht, gell? Weißt du überhaupt, wer dem Drosten bei der Schweinegrippe entgegenstand und Recht behielt, jetzt aber nicht mehr angehört wird?

Anstatt deinen Horizont zu erweitern, fragst du dich, auf wen du sonst hören sollst als auf die Regierung, die Ihre Meinungen komplett von einem Virologen abhängig macht, der uns schon einmal an der Nase herumgeführt hat? Echt jetzt? Das erinnert so dermaßen an dunkle Zeiten, das macht einem echt Angst, wenn die Masse sich anscheinend wirklich diese Frage stellt....
 
Zuletzt bearbeitet:
Ja echt, ich fühl mich auch total in die Propaganda der Nazizeit zurückversetzt.:facepalm:
Nochmal, ich kenne mich mit der Scheisse nicht gut genug aus, als dass ich mich nun da reinfuchsen möchte und einen Doktor der Virologie oder ähnlichem via Internet abschliessen möchte, wie du auch herauslesen kannst, glaube ich auch nicht Alles was erzählt wird,daher das Beispiel mit den Schutzmasken.
Aber ich werde mich mit Ken Jebsen und Co. trotzdem nicht beschäftigen, es gibt auch in seriösen Quellen genügend Kritik.
 
Zitat von Cyril Sneer:
es gibt auch in seriösen Quellen genügend Kritik.
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Für den einen sind seriöse Medien unseriös, für den anderen umgekehrt....

Aber ja, auch in den Massenmedien nimmt die Kritik Gott sei Dank zu....

Aber weil du schriebst, du kennst dich mit der Materie nicht aus.
Das muss man doch gar nicht. Die kennst dich doch aber mit Zahlen aus und kannst dir anschauen, ob etwas schlüssig ist oder nicht? Hast du dich mit Bill Gates und seiner Stiftung beschäftigt? Dafür brauchst du auch kein medizinisches Fachwissen.
 
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